Waldorfschulen

[Heike]

Hallo
WAS Haltet ihr von Waldorfschulen
Ich �berlege ob ich mein Kind auf so eine Schule Schicke
Grus Heike

[Ursula]

Liebe Heike,

warum m�chtest Du denn Deine Tochter in eine Waldorfschule schicken?
Bist Du mit Eurer Schule nicht zufrieden?

Alle Sch�ler gehen bis zur 12 Klasse ohne Sitzenbleiben.
Es wird sehr viel Wert gelegt auf die musische, k�nstlerische Erziehung.
Ein vielf�ltiger handwerklicher Unterricht f�rdert die Ausbildung des Willens und die lebenspraktische Orientierung des Sch�lers.

Die Waldorfschulen sind nicht kostenlos. Es muss Schulgeld bezahlt werden. Die H�he richtet sich nach dem Einkommen der Eltern.

zu den Zielen der Waldorfschule kannst Du hier noch etwas mehr lesen:
http://www.waldorfschule.info/index.66.4.1.html

liebe Gr��e, Ursula

[Eva]

Hallo Heike,

schau mal, hier gibt es ein Verzeichnis aller Waldorfschulen in Deutschland.
http://www.waldorfschule.info/upload/pdf/brd.pdf

Schau mal, ob es in Deiner N�he eine gibt, und dann ruf doch einfach mal an und informier Dich.
Frag nach den Zielen, wie man Linksh�nder unterrichtet, ob es eine Tagesschule, eine Ganztagsschule oder vielleicht sogar ein Internat ist.

Auf jeden Fall finde ich es gut, dass Du Dich f�r Deine Tochter nach alternativen L�sungen erkundigst.

Viel Erfolg bei der Suche und liebe Gr��e von Eva

[Marina Neumann]

Hallo Heike,
zu dem Thema Waldorfschulen k�nnte ich jetzt sehr viel sagen, will mich aber kurz fassen.
Waldorfschulen w�rde ich f�r ein linksh�ndiges Kind nicht ohne weiteres empfehlen. Fr�her wurden linksh�ndige Kinder dort umgeschult, gem�� der Ideologie Rudolf Steiners.
In vielen Waldorfschulen hat das Thema "Linksh�ndigkeit" auch heute noch �berhaupt keinen Platz. (Ich wei� hier konkrete Beispiele)
In manchen Schulen, die vielleicht noch nicht so lange existieren, m�glicherweise schon.
Neulich habe ich in einer Waldorfschule eine Fortbildung f�r Lehrer und Eltern gemacht. Die Waldorfp�dagogik ist ein abgeschlossenes System, eine Welt f�r sich. Ich als Psychologin f�r Linksh�nder fand diese Begegnung mit diesem System nicht ganz einfach, zumal viele meiner Ans�tze in diesem System keinen Platz haben. Z.B. das Thema: Bewegung. Linksh�nder bewegen sich anders als Rechtsh�nder, aber die Eurythmie l�sst hier keinen individuellen Spielraum zu. Entsprechend wenig Resonanz konnte ich auch in einigen anderen Bereichen, die Linksh�nder betreffen, sp�ren.
Wenn ich ein linksh�ndiges Kind h�tte, w�rde ich es nicht in eine Waldorfschule schicken, sondern eine andere Alternative suchen.

[Heike]

Hallo Marina
Ich habe es schon gelesen
Ich will meine Tochter auf kein Fall Umschulen lassen
ICH dachte weil dort vielleicht kleine Klassen sind also mit weniger Kinder
in einer Klasse. Und auf die Bed�rfnisse der Kinder eingegangen wird.
Gru� Heike

[Emily]

..., gem�� der Ideologie Rudolf Steiners.
In vielen Waldorfschulen hat das Thema "Linksh�ndigkeit" auch heute noch �berhaupt keinen Platz. (Ich wei� hier konkrete Beispiele)
...
Neulich habe ich in einer Waldorfschule eine Fortbildung f�r Lehrer und Eltern gemacht. Die Waldorfp�dagogik ist ein abgeschlossenes System, eine Welt f�r sich. Ich als Psychologin f�r Linksh�nder fand diese Begegnung mit diesem System nicht ganz einfach, zumal viele meiner Ans�tze in diesem System keinen Platz haben. Das ist sehr freundlich ausgedr�ckt. Es gibt einen kurzen pr�zisen Begriff f�r solche ideologisch vermauerten Gruppierungen. Da haben nicht nur deine Ans�tze keinen Platz: Es wird sich schlichtweg mit gar nichts auseinandergesetzt, was der Ideologie nicht zupa� l�uft. Ich habe eine mir sehr wertvolle Freundin verloren, die sich in diese Ideologie - �ber was sie aber nicht offen diskutiert sondern immer aus dem Weg geht und davon spricht dass Nicht-Waldorfler ihre Welt einfach nicht nachvollziehen k�nnen - �ber den Einstieg als Schule ihrer Kinder verstiegen hat.
Z.B. das Thema: Bewegung. Linksh�nder bewegen sich anders als Rechtsh�nder, aber die Eurythmie l�sst hier keinen individuellen Spielraum zu. Entsprechend wenig Resonanz konnte ich auch in einigen anderen Bereichen, die Linksh�nder betreffen, sp�ren.
Du sagst das nett durch die Blume ;) (ich verstehs schon) - sehr treffend wird es auf etlichen Internetseiten beschrieben, bspw. hier (http://www.gerhardkern.de/waldorfschule.htm).

"Mit Karma argumentieren Waldorfp�dagogen, wenn sie Linksh�nder zwingen, mit der rechten Hand zu schreiben. Die Toleranz, die an staatlichen Schulen heute �blich ist, kennt die Freie Waldorfschule nicht. In dem Kompendium "Zum Unterricht des Klassenlehrers an der Waldorfschule" (1997) schreibt Michaela Gl�ckler, es w�re "f�r jedes Kind eine Willens�bung", mit der rechten Hand schreiben zu lernen, f�r das linksh�ndige Kind jedoch in besonderer Weise. Es lerne "durch st�ndiges �berwinden eines leisen Unbehagens sich zusammenzunehmen". Steiner zufolge h�tten sich Linksh�nder in einem fr�heren Leben k�rperlich und seelisch verausgabt. Sie m�ssten in diesem Leben "mehr Innerlichkeit" ausbilden, wof�r die linke K�rperh�lfte zust�ndig sei. Indem Waldorflehrer Linksh�nder qu�len, leisten sie karmische Entwicklungshilfe, weil das Kind die Kr�fte der linken Seite schont."

Das perfide an der Waldorfschule ist, dass sie ganz bewusst es besonders toll von sich selbst finden ihre Ideologie nicht offen im Unterricht zu lehren - sondern durch die sehr machtbesetzten Personen der Lehrer einfliessen zu lassen, und damit die Sch�ler/ Eltern auf der viel gef�hrlicheren weil unterbewussten Ebene zu beeinflussen. Da scheint selbst eine Scientology ehrlicher in dem mensch klar weiss wie er dran ist, wenn er sich auf diese einl�sst. Daher auch das immer noch positive Bild der Waldorfschulen: Man "kann ihnen" einfach nichts direkt. Und die die bereits darin gefangen sind sondern sich als Parallelgesellschaft von der Restwelt ab, und ahnen nicht einmal wie ihnen geschehen ist. Im Gegenteil, sie w�rden ihre Ideologie, von der sie oft nicht einmal wissen dass sie eine solche leben, noch mit Klauen und Z�hnen verteidigen. Marina weiss sicherlich, wie man derart aufgrund von Beeinflussung handelnde Menschen professionell nennt - ich kann es eben immer mehr mit Bildern ausdr�cken.

Wenn ich ein linksh�ndiges Kind h�tte, w�rde ich es nicht in eine Waldorfschule schicken, sondern eine andere Alternative suchen.
Auf jeden Fall nicht. Nur die meisten wissen ja eben nicht was auf sie zukommt.

"Anthroposophen erfinden Tierfabeln, wie jene von der Katze, die M�use fri�t, damit die Beute reinkarnieren kann."

(auch aus jenem Link oben)
So verdreht muss der Mensch erst einmal denken k�nnen dass er einer solchen Logik folgen will. Konditionierte Waldorfler hingegen tuns gern - und sind deshalb durch nichts mehr von ihren Gespinsten wegzubringen. Ich habe es mir angetan �ber Jahre unz�hlige Gespr�che mit Waldorf-gepr�gten Menschen zu f�hren und auch bei ihnen in die Tiefe zu graben.

Weitere links:
http://www.linkshaenderforum.org/forum/archive/index.php/t-6361.html
und
http://www.akdh.ch/ps/ps_report.html:

"O-Ton, Sybille Jacobs, �Initiative zur Anthroposophie-Kritik�, Augsburg:
�Es wird meiner Meinung nach eindeutig rassistisches Gedankengut den Kindern vermittelt. Zwar subtil und so, dass die Eltern das nicht unbedingt sofort merken. Wir haben das auch nicht gemerkt, weil ich die Hefte damals nie so genau angeschaut habe, weil die Kinder keine Schularbeiten oder nur wenig Schularbeiten aufbekommen haben. Dann habe ich mir die Hefte vorgenommen, und dann hat es mich fast umgehauen.�"

Dabei auch ein sch�nes Beispiel f�r das Einbrennen von Sygillen in die Ged�chtnisse der Kinder. Wer ein wenig weiss welche Macht Symbole haben k�nnen, besonders wenn sie "geladen" und absichtlich eingesetzt werden - vielleicht d�rften das ULH sogar noch besser ersp�ren als "Normale" - ahnt wie da manipuliert wird.

Tut mir echt leid dass es jetzt so intensiv wurde, aber dieses ungerechtfertigte Vertrauen dass der Esoterik/ Anthroposophie/ Waldorfschulen nach dem Motto "die sind doch eigentlich nett" entgegengebracht wird, u.a. weil wenige es wagen genauer hinzusehen und dann noch weniger, es gegen den Mainstream auch laut zu sagen, �rgert mich schon geraume Zeit.

Am schlimmsten ist es, liebe Menschen darin abdriften zu sehen, und du merkst, die sind so verstrickt, dass einfach nichts eine Chance hat, die machen bei jeder m�glichen Kritik von vornherein zu und schalten sich aus. Wenn das das Ergebnis von P�dagogik sein soll muss ich bedauernd sagen: Das ist Gehirnw�sche und Seelenfang.


Emily

[Heike]

HALLO
Danke f�r deine WORTE und Information
Ich habe halt hier geschrieben um mir Information zu holen
Was andere denken wenn jemand schon Erfahrung gemacht hat
Eine Bekannte von uns ist mit der Waldorfschule zufrieden aber die hat halt
Rechtsh�ndige Kinder. Ich m�chte halt mein Kind nicht Umschulen lassen
Ich weis ja nicht wie ehrlich die sind wenn mann sie nach der Linksorientiertes
lern fragt.
grus Heike

[Marina Neumann]

Hallo Emily,
Deine Erfahrungen damit, was die Waldorfp�dagogik mit Menschen machen kann ( Deine Freundin) und Deine Einsch�tzungen �ber die Waldorfpp�dagogik
hat vieles auf den Punkt gebracht. (Danke f�r die links)
Meine pers�nliche Begegnung mit der Waldorfp�dagogik vor einiger Zeit hat mir absolut die Augen ge�ffnet. Danach habe ich verstanden, wieso Menschen, die mir fr�her nahe waren, mir jetzt so fremd geworden sind. Diese Begegnung war schmerzlich und heilsam zugleich.
Dennoch w�rde ich wieder in eine Waldorfinstitution gehen, falls ich eingeladen werde. Aber jetzt wei� ich, was mich erwartet, und ich kann mich darauf einstellen.

[Heike]

HALLO
Ich m�chte meine Tochter
halt die Zeit nehmen lassen diese braucht in den Grundschulen ist Stress pur.
Die sehr guten Sch�ler rennen davon und die mittleren oder die Sch�ler mit Schwierigkeiten werden immer schlechter .viele M�tter sind der Meinung das die erste und zweite Klasse zusammen die Leher �berfordert.
Die Leherin von meine Tochter gibt ihr nicht das n�chste Mahteheft
weil sie meint meine Tochter kann das nicht. Nur weil sie in einige Test
Fehler gemacht hat. zu Hause macht sie aber schwere Aufgaben.

Gru� Heike

[Marina Neumann]

Hallo Heike,
wenn du das Gef�hl hast, dass die Schule f�r Deine Tochter nicht gut ist,
solltest Du Dich ruhig mal nach einer Alternative umsehen.
Hast du schon mal an eine Montessorischule gedacht?
Hier in Berlin habe ich nur Positves geh�rt, und wenn ich ein Kind h�tte,
w�rde ich mich dahingehend mal erkundigen und mir so eine Schule auch mal ansehen.

[Ursula]

Hallo Heike,
ich habe auch von den Montessorischulen nur positives geh�rt.

Leider gibt es in Ostwestfalen keine.
Schau mal selber. Adressenliste der Montessorischulen in NRW (http://www.montessori-dachverband.de/einrichtungen_nrw.html?&tx_spdirectory_pi1[mode]=liste&tx_spdirectory_pi1[pointer]=0&tx_spdirectory_pi1[modifier]=cat&tx_spdirectory_pi1[value]=4&cHash=b3318debc3)

Auf den Seiten kannst Du auch eine Menge �ber diese Schulen lesen.

liebe Gr��e, Ursula

[Heike]

Hallo MARINA
Ich habe hier in Bielefeld Lippe Detmold keine Motessori-Schule
gefunden Kinderg�rten gibt es .
Ich suche auch nach alternativen
Aber es ist nicht einfach die zufinden
Ich hatte mir ja die Waldorfschule in Detmold
die haben auch Linksh�nder Scheren
Und ich werde mich noch mal informieren bei den Gemeinsamen gespr�ch
Weil ich mir auch sich gehen will.
grus Heike

[Anne]

Hallo zusammen,:)

in punkto Waldorfschulen und Linksh�nder ist die Arbeit "Die Umschulung des Schreibens bei Linksh�ndern" von Georg B. interessant. Sie kann als pdf Datei aus dem Internet heruntergeladen werden.


Ich bin Linksh�nderin und habe mich k�rzlich bei einem Waldorfseminar f�r die Ausbildung zur Klassenlehrerin beworben. Ich kann definitiv sagen, dass sie Linkh�ndern und Leuten mit anderen Handicaps nicht aufgeschlossen gegen�ber treten.

Die Karmalehre Rudolf Steiners hat diesbez�glich noch immer ihre G�ltigkeit.

Eigentlich hatte ich mit viel mehr Offenheit gerechnet, aber offen sind die "Freien" Waldorfschulen bzw. ihre Vertreter nur gegen�ber ihrer Anthroprosophie.
Schade!
Gr��e
Anne

[Heike]

Hallo Anne

Was soll das heisen
Wenn ich ein Lehrer oder die Direktorin Fragen
Stelle verlange ich auch Erliche antworten Bez�glich auch die Linksh�ndigkeit meiner Tochter Wenn ich merke das die L�gen m�ssen die doch auch mit eine Anzeige Rechnen schlieslich bezahlt man die Schule doch.
Grus Heike

[Marina Neumann]

Hallo Heike,
alles, was auf Deine Frage nach der Einsch�tzung von Waldorfschulen hier geantwortet wurde, soll Dir sagen:sei vorsichtig! Die Waldorfp�dagogik ist ein in sich geschlossnes Konzept, was von Rudolf Steiner her die Umschulung von Linksh�ndern bedeutet hat.
Gibt es in Bielefeld denn nicht eine Privatschule?
Privatschulen haben immer kleine Klassen und k�nnen sich somit mehr um einzelne Sch�ler k�mmern.
Fr�her, so in den 80iger Jahren gab es auch von der Bielefelder Universit�t aus auch die sogenannte Laborschule unter der Leitung des bekannten P�dagogen Hartmut von Hentig. Die sind auch total anders mit Kindern umgegangen, viel mehr auf die Kinder eingegangen.
Vielleicht gibt es diese Schule noch? Ich wei� ein wenig �ber diese Schule, weil ich in Bielefeld geboren bin und dort bis zu meinem Abitur gelebt habe.

[Charlott]

Hallo Anne, hallo Heike,

ich bin gerade durch den beeindruckenden Artikel von Georg B. durch. Obwohl ich von der Waldorfp�dagogik nicht einmal betroffen bin und Georg B. so sachlich schreibt, konnte ich einige Stellen gar nicht tief lesen, weil sie mir so nahe gingen.

Kann ich den Artikel verlinken?

http://www.waldorf-nrw.de/Netzwerk/Schreiben_Lesen/schreiben_lesen.html

Es ist kaum zu glauben, wie unter scheinbar wissenschaftlichen Argumenten ganze Generationen geknebelt werden. Da gibt es noch viel zu tun.

Ich kann nur sagen:
Gut, dass sich die Waldorfschulen von diesen unhaltbaren Theorien langsam trennen (obwohl ich finde, dass das nicht schnell genug gehen kann).
Gut, dass Georg B. als ehemaliger Waldorfsch�ler diesen mutigen Artikel geschrieben hat.
Gut, dass Marina ab und zu vor Ort sein und Waldorfp�dagogen die Augen �ffnen kann.

Anne, Dank an Dich, dass Du Emilys engagierten Bericht mit dem Hinweis auf diesen Artikel komplettiert hast.
Kannst Du noch etwas mehr berichten, wie es Dir auf dem Seminar erging? Kannst Du uns eine konkrete Situation schildern?

Fragt, noch immer tief vom Artikel beeindruckt, Charlott

[Emily]

Danke auch f�r den Link, der Artikel ist wirklich sehr gut.

Bei der Waldorf-Ideologie kommen noch einige andere Verschrobenheiten dazu, wie neben den abstrusen karmischen "Zusammenh�ngen" beispielsweise die Wurzelrassen-Theorien Steiners. Wer sich dazu informieren m�chte, im Netz ist gen�gend dazu zu finden.


Emily

[Heike]

Hallo
Ich finde das gut das ich mich ihr so gut informieren kann
das mann so tolle antworten bekommt .Ich weiss das ihr es gut meint
und das finde ich oky auch die Erlichen antworten.
Ich bin f�r wetere information offen.
Gruss Heike

[Norma]

Hallo.
ich m�chte nur kurz auf die Artikel bezugnehmen die Linksseitigkeit im Zusammenhang mit Waldorfschule betreffen.
Ich selber bin Linksh�nderin und ehemalige Waldorfsch�lerin und habe zum Gl�ck sehr gute Erfahrungen damit gemacht, es wurde nicht nur auf die H�ndigkeit als solche, sondern auch auf die in diesem Zusammenhang vorkommenden Probleme sehr gut und kompetent eingegangen.
Ich habe einen Sohn, welcher auch ausgesprochen Linksseitig ist, und er geht auch auf eine Waldorfschule und ich bin dar�ber ausgesprochen froh und erleichtert, da er eine optimale
p�dagogische und menschliche Betreuung in allem erleben darf.
Ich bin der �berzeugung das es mit den Waldorfschulen und Problematiken genauso ist, wie in allen anderen Bereichen des Lebens, es steht und f�llt mit den Menschen.
Die P�dagogik ansich passt ausgezeichnet auch auf linksseitige Kinder.
Es gr��t
Norma

[Lefty29]

Ich bin der �berzeugung das es mit den Waldorfschulen und Problematiken genauso ist, wie in allen anderen Bereichen des Lebens, es steht und f�llt mit den Menschen.
Die P�dagogik ansich passt ausgezeichnet auch auf linksseitige Kinder.
Es gr��t
Norma

Da hst du auf jeden Fall recht normal - gute und schlechte Lehrer und P�dagogen gibt es �berall und da ist nat�rlich die Waldorfschule keine Ausnahme. Ich pers�nlich halte nicht allzuviel von der Waldorfideologie, da ich glaube das durch das sehr geschlossene System sp�ter eventuell Probleme auftreten k�nnen.
Das kommt aber nat�rlich auch auf das individuelle Kind und seine private Umgebung an und ich habe �berhauptkein Problem damit dass manche Eltern ihr Kind auf eine Waldorfschule geben wollen. F�r mich k�me das allerdings nicht in Frage.