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Vollst�ndige Version anzeigen : �berlastung der Hand


Nany
06.03.2006, 00:53
Hallo,


jetzt habe ich den Salat, der Handkn�chel des Zeigefingers tut mir ziemlich weh,..ich habe wohl recht viel aufeinmal umgestellt. Es rutschte mir zweimal bei einer Umstellung, die ich jeweils erstmal nur vornehmen wollte, gleich mehrererlei herum,... das kam einfach mit, durch den Bewegungsablauf �ber den eigenen Punkt,...und deshalb weiss ich nicht, von welchem Bewegungsablauf genau die �berlastung jetzt kommt. Vermutlich ist sie ja eine Folge

'gesammelter Werke' sozusagen. Da ich mit dem (nun schon etwas mehr) Schreiben angefangen habe und sich das weich und �berhaupt klasse anf�hlt, mache ich mir Sorgen, dass sich was L�ngerwieriges daraus entwickeln k�nnte und was mache ich dann mit den allt�glichen Dingen, von denen einige schon ganz automatisch von links her verlaufen? Die wieder mit rechts zu machen, das br�chte wohl was durcheinander..

Der Schmerzpunkt ist direkt am Kn�chel,...ob das schon eine Entz�ndung ist oder noch nicht, ich weiss es nicht. Was kann ich tun, au�er vielleicht zu einem Orthop�den gehen?


besorgte und liebe Gr�sse

Nany

Nany
06.03.2006, 08:45
Hallo,
ich stehe mit einer LHB in Kontakt, die sich am Donnerstag auch die Schreibhaltung anschauen wird. Ich habe keine Schwierigkeiten mit dem Schreiben, habe mich aber trotzdem damit bisher zur�ckgehalten und noch nicht regelm��ig und nicht l�nger am St�ck geschrieben. Die Probleme kommen ziemlich sicher von anderen Bewegungsabl�ufen und hatten sich schon seit einer Woche etwa angek�ndigt. Ich habe fr�her, auch als Erwachsene noch, mehrermals bei T�tigkeiten die Hand gewechselt, ist mir in der letzten Zeit ja erst aufgefallen. Vielleicht deshalb, ich weiss es nicht, ist bei einer �nderung auf die linke Seite ein Schwung mehrerer T�tigkeiten direkt mitgekommen, was keine Absicht war und was ich gar nicht verhindern konnte, weil das teilweise damit zu hat, mit welcher Hand ich trage und mit welcher ich ausf�hre. Das betrifft dann jedenfalls einfach nicht nur eine T�tigkeit. Ich kanns nicht besser erkl�ren, wie das umschwenkte,... habe den Eindruck, dass es damit etwas zu tun hat, weiss aber nicht mit welcher Bewegung genau. Gleich geh ich erstmal zum Arzt, schau, was er zum Gelenk sagt und vielleicht ist es ja nicht so schlimm. (Br�te sowieso gerade irgendwas aus.) Dann versuche ich m�glichst bald herauszufinden, welche falsche Bewegung das ist.



Lieben Gruss
Nany


Hallo zussammen,

wenn die Frage gestellt wird, ob es Leute gibt, die sich mit �ber 50 Jahren noch r�ckgeschult haben, dann hei�t die Antwort ja, wenn ich welche kenne.Es wurde nicht gefragt wie es diesen ergangen ist.

Liebe Nany, liebe/r Wallibo,

bitte nehmt die Hinweise der anderen R�cksch�ler ernst. Wendet euch an einen Linksh�nder-Berater nach der Methodik von Frau Dr. Sattler. Fragt nach ob sie/er Erfahrung mit der R�ckschulung von Erwachsenen hat und lasst euch beraten.

Dieses Forum ist super zum Austausch usw., aber eine R�ckschulung hat sehr viel mit neuen Bewegungsabl�ufen zutun. Viele versuchen sich, wie sie es fr�her in der Schule gelernt haben, das Schreiben mit der linken Hand bei zubringen, gehen zu schnell vor und untersch�tzen die feinmotorische F�rderung (Vorbereitung auf das Schreiben).

Sicher es gibt umgeschulte Linksh�nder, deren linke Hand ist feinmotorisch so gut geschult, die k�nnen sofort mit links Schreiben.

Andere m�ssen jedoch �ber einen sehr langen Zeitraum ihre linke Hand erst feinmotorisch F�rdern in dem sie durch gezielte Bewegungsabl�ufe (Lockerung der Muskelatur, Stifthaltung, Stiftf�hrung, Augen-Handkoordination und Vor�bungen zur Schrift) auf das Schreiben vorbereiten.

Erst wenn die Hand vorbereitet ist, sollte frau/man mit dem Schreiben von W�rtern und S�tzen beginnen.

In dieser Vorbereitungszeit sollte frau/man in Ruhe auch andere Bewegungsabl�ufe auf die linke Hand zur�ckschulen, um die R�ckschulung dann beim Schreiben nicht zugef�hrden.

Liebe Gr��e


Hallo,

jetzt habe ich den Salat, der Handkn�chel des Zeigefingers tut mir ziemlich weh,..ich habe wohl recht viel aufeinmal umgestellt. Es rutschte mir zweimal bei einer Umstellung, die ich jeweils erstmal nur vornehmen wollte, gleich mehrererlei herum,... das kam einfach mit, durch den Bewegungsablauf �ber den eigenen Punkt,...und deshalb weiss ich nicht, von welchem Bewegungsablauf genau die �berlastung jetzt kommt. Vermutlich ist sie ja eine Folge

'gesammelter Werke' sozusagen. Da ich mit dem (nun schon etwas mehr) Schreiben angefangen habe und sich das weich und �berhaupt klasse anf�hlt, mache ich mir Sorgen, dass sich was L�ngerwieriges daraus entwickeln k�nnte und was mache ich dann mit den allt�glichen Dingen, von denen einige schon ganz automatisch von links her verlaufen? Die wieder mit rechts zu machen, das br�chte wohl was durcheinander..

Der Schmerzpunkt ist direkt am Kn�chel,...ob das schon eine Entz�ndung ist oder noch nicht, ich weiss es nicht. Was kann ich tun, au�er vielleicht zu einem Orthop�den gehen?

besorgte und liebe Gr�sse

Nany

Nany
06.03.2006, 09:29
...

Es scheint mir mit ungewohnter Druck- oder Ziehkraft f�r den Bereich der Hand bei Grobmotorischem zu tun zu haben. Der Stift liegt locker unter der Zeile, darauf hab ich ja von Anfang an geachtet und das Gef�hl daf�r mit Nachspur�bungen unterst�tzt. (Werd ich auch noch eine ganze Weile beibehalten!) Ich hatte beim Ausprobieren vor zwei Monaten oder l�nger das Gef�hl pl�tzlich f�r die Schreiblage und war sehr �berrascht, wie das Schriftbild aussah. Das sieht seitdem so gleichm��ig aus wie noch nie! Trotzdem habe ich aber nicht direkt richtig losgelegt,(gar nicht so einfach dann), sondern erstmal nur ab und zu geguckt, obs noch geht (;

Und ansonsten Nachspur-/Schwung�bungen gemacht und Softknete geknetet.


Nany

Rosa
06.03.2006, 11:03
Hallo Nany.


Von Schmerzen in der linken Hand kann beispielsweise auch ich berichten. Und nicht nur davon! Da ich als PseudoRh 99,9% aller T�tigkeiten mit Rechts ausf�hrte, ist mein Knochen und Muskelapparat total unsymetrisch eingestellt. Mir ist mit Bewu�tsein meiner versteckten Linksh�ndigkeit aufgefallen, da� ich nicht einmal beim Gehen meinen linken Arm bewege, sondern ausschlie�lich den rechten, kann mich aber auch daran erinnern, wie ich mich als Kind selber umschulte, indem ich mir vorstellte und spielte, mein ganzer linker Arm sei gel�hmt, um mir alles in Perfektion mit Rechts beizubringen.

Tja, nun habe ich eine ausgepr�gte Skoliose, rechts auch ein k�rzeres Bein, und das baut sich nach oben hin weiter verschoben auf. Das geht bis in die Sch�delbasis, das Kiefergelenk und auch in Ellbogen, Handgelenk und Daumen. Nicht da� ich fr�her nicht schon ein paar "Zieperlein" gehabt h�tte, nur habe ich sie immer eisern verdr�ngt, wie �berhaupt das Gef�hl selber f�r mich und meinen K�rper - schlimm ist das, und es r�cht sich nun massivst. Es macht mir sogar sehr gro�e Sorgen. Abgesehen davon, da�, seit der R�ckschulung auch meine Periode zwar weiterhin regelm��ig, aber nur sehr, sehr schwach kommt (med. konnte keine Ursache daf�r gefunden werden), die Nerven meiner Z�hne pl�tzlich sowas von �berempfindlich sind - ich glaube, es stellt sich wirklich ALLES neu ein- Seit ich mich zur�ck schule, habe ich mir schon viemal linksseitig einen Brustwirbel ausgerenkt, seit einem Jahr habe ich derma�ene Verspannungen im Schulter- und R�ckenbereich, vor allem links, da� ich es kaum aushalten kann, dazu bekam ich einen linksseitigen Tinitus, der ebenfalls allein auf die Verspannungen zur�ck gef�hrt wird, Nackenverspannungen und Kopfschmerzen nat�rlich, Probleme im Kiefergelenk (ich knirsche seither wie bl�d, kein Wunder bei der ganzen Aufarbeitung) und das setzt sich nat�rlich bei den Z�hnen fort. Ischiasschmerzen, Verspannungen im Kreuzbein, H�ftgelenkschmerzen. Von der Schulter geht es dann weiter in die Arme (auch vor allem linksseitig), es ist oft, als klemme ich mir einen Nerv im Ellbogen ein. Besonders mein linkes Handgelenk tut auch schon seit einem Jahr vor allem beim Aufst�tzen weh - ich dachte schon, nun haste auch noch Rheuma(!), na und nun, seit ein paar Wochen tut mir eine Sehne meines linken Daumens weh - nun ist das Ma� aber so derma�en voll kann ich euch sagen!!!!!!!! Um ehrlich zu sein, ich bin verzweifelt und sehr, sehr ratlos. F�hle mich pl�tzlich mit 34 wie eine alte Frau in den Wechseljahren und auf der anderen Seite, was meine Energiereserven angeht fitter, denn je, habe manchmal das Gef�hl, ich k�nnte B�ume ausrei�en, ist das nicht v�llig paradox?

Und keiner da, der sich mit R�ckschulung soweit auskennt, da� er einen ganzheitlichen Blick auf das Ganze haben kann, um mir gezielt aus dem Ganzen heraus zu helfen, oder mich psychisch aufzubauen, denn wie gesagt, es frustriet mich nicht nur, es macht mir auch Angst, denn statt besser zu werden, kommt derzeit immer nur noch was zus�tzlich hinzu. )))))))))))))-: !!!


Nachdem du schon immer wechselseitig aggiertest und wie du schriebst, das Gef�hl zu dir selber kaum unterdr�ckt hast, wird es bei dir nicht so weit kommen wie bei mir, denke ich. Ich mu� mein K�rpergef�hl und das zu mir selber erst entwickeln, um mir selber helfen zu k�nnen (und das ist schwer, ohne Hilfe von aussen sogar unm�glich). Ich empfehle dir wirklich, zu einer guten Ergotherapeutin zu gehen. Das habe ich nun auch endlich, endlich erreicht, (Danke Winija!!!!!!) allerdings nur erstmal 6 Stunden - und ich habe schon jetzt Pankik, da� ich nicht mehr verschrieben bekomme. )-: (Ich wei� auch nicht, durch meine zur�ckhaltende Art hat man mir meine Dringlichkeit noch nie abgenommen, irgendwie ging es immer nur den anderen schlecht, oder noch schlechter, ich war noch nie wirklich bed�rftig, dabei konnte ich nur besser ertragen und vor allem verdr�ngen. ))))))-: - wei� auch nicht, wie man das lernt, sich besser durchzusetzten) Zumindest, nachdem ich so vieles das ganze letzte Jahr versucht habe, glaube ich bei der Ergotherapeutin nun endlich richtig angekommen zu sein! Nach 3 Therapiestunden f�hle ich mich im R�cken- und Schulterbereich schon ein wenig besser, sie unterst�tzt mein K�rperbewu�tsein und erkl�rt mir k�rperliche Zusammenh�nge, das ist genau das Richtige f�r mich, DAS brauche ich!!!!!!! Und dann, hoffe ich mal, kl�rt sich St�ck f�r St�ck auch alles andere.


Gute Besserung und viel Gl�ck, w�nscht

Rosa

Liliane
06.03.2006, 12:25
Hallo Rosa,


ich fange nun mit Qi Gong an. Hast Du das schon mal versucht? St�rkt den ganzen K�rper und ist gleichzeitig harmonisierend f�r alle Prozesse in K�rper. Ich w�nsche Dir sonst gute Besserung f�r Deine k�rperlichen Beschwerden. Liest sich ja so, als w�rdest Du Dich �ber alle Grenzen �beranstrengen.


Liliane

Nany
06.03.2006, 12:25
Liebe Rosa,


ich w�rde dich jetzt am liebsten in den Arm nehmen, egal, dass ich dich kaum kenne!!(: Auch kenne ich so vieles, von dem du schreibst!.. nur verdr�ngen konnte ich nicht, aber deswegen hat man ja noch lange nicht alles pr�sent, was zB mit extrem starkem Konditionieren ganz fr�h aufgestzt, wie andererseits unterdr�ckt wurde. Verdr�ngen ist ja ein Schutz und der hat zu bestimmten Zeiten seinen Sinn gehabt und nach und nach kann er aufgehoben werden, wenn man die Erfahrungen aufnehmen kann. Du bist noch jung! (sieben Jahre j�nger als ich)... das wird alles..(:


Mein Kn�chel sieht nach einem Gichtanfall aus, sowas hatte ich ja noch nie!!... ob das durch �berlastung ausgel�st werden kann... es sind solche Bewegungen, wie wenn man eine volle Kaffekanne mit daf�r unge�bter Hand tr�gt und umgie�t,...Kraftbewegungen in dieser Art. Da spanne ich irgendwie nicht die richtigen Muskeln am Arm zur Unterst�tzung an (bin eh nicht gerade ein Muskel- oder sonstwie -paket). Ich habs bald raus und muss mal gucken, wie ich den Arm straighter einsezte,....der weiss noch nicht so recht Bescheid, wie die Hand. Und das, obwohl ich gerade zB Kaffekanne u.�. sch�tten vor Jahren mit links gemacht habe...... das habe ich a u c h sp�ter ge�ndert, vielleicht einfach, weil mein damaliger Mann alles f�r Rechtsh�nder stehen hatte. Das ist salles so weitl�ufig, wie man so reagieren kann, wenn man gar nicht wusste, Linksh�nder zu sein.


Ich schreibe zu deinem Beitrag, der mir sehr unter die Haut geht, noch ausf�hrlicher, liebe Rosa, ich muss vorher aber nochmal zum Abkl�ren los.




bis sp�ter..

liebe Gr�sse

Nany

Detlef
06.03.2006, 12:29
Hallo Rosa,


Du schreibst, da� Dir die Zusammenarbeit mit der Ergotherapeutin schon sehr hilft und da� es DAS f�r Dich ist! Das freut mich sehr!! :-))


Zwei Dinge m�chte ich Dir dazu schreiben......zum Einen schreibst Du eingangs, da�, um selbst Deine Umschulung zu forcieren, Du Dir damals vorgestellt hast, Dein linker Arm w�re gel�hmt.....da lese ich einen ziemlichen Perfektionsdrang raus und ich frage mich (und Dich), ob Du Deine R�ckschulung jetzt auch mit diesem Drang angehst und daher die vielen k�rperlichen zus�tzlichen Beschwerden resultieren??!! Wenn dem so ist, dann solltest Du wirklich lernen, liebevoller mit Dir umzugehen und k�nntest vielleicht auch psychologische Unterst�tzung gebrauchen?! Ich wei� es aber nicht, weil ich leider nicht Alles gelesen habe, was Du hier im Forum geschrieben hast....die letzten Tage/Wochen habe ich einige Beitr�ge ausgelassen, weils einfach meine Energie nicht hergab.


Zu Deiner Angst davor, evtl. nur die 6 Male verschrieben zu bekommen, k�nntest Du mal Dr. Noll, der ja Allgemeinarzt ist, fragen, wie man das am Besten anstellt, wenns Schwierigkeiten mit der Verl�ngerung gibt!


Ich w�nsche Dir eine baldige Besserung Deiner Beschwerden, viele gute, neue Erkenntnisse von Zusammenh�ngen durch Infos von Deiner Ergotherapeutin und hoffe, da� Du hier bald freudestrahlend von Fortschritten in Deinem Befinden und in der R�ckschulung berichten kannst!! :-))


Viele Gr��e von Detlef

als Gast B�rbel
06.03.2006, 17:43
Hallo Nany,


im letzten Jahr hatte ich auch Probleme mit dem Handgelenk. Ich habe versucht mir mit Salbenverband und Eiswinkel zu helfen. In dieser Zeit habe ich mit verbundenem Eisbeutel-Handgelenk am Computer gesessen. Die Diagnosen reichten von �beranstrengung, �berlastung, Zerrung und Sehnenscheidenentz�ndung.


Es ging ein paar Wochen so, mal mehr mal weniger. Bei den Schwung�bungen habe ich komischerweise nichts gesp�rt. Andere T�tigkeiten habe ich w�hrend dieser Zeit nicht von rechts auf links umgestellt. Hilfe kam eines Morgens, da habe ich mir mit einem Filzstift die beiden Punkte markiert, die so schmerzten, dass ich davon aufwachte. Mit dieser Markierung bin ich zu meinem Orthop�den gegangen. Dadurch, das ich ihm die punktgenauen Stellen zeigen konnte, stand die Diagnose sofort fest. Eine Injektion an der richtigen Stelle und nach ca 2 -3 Wochen noch mal, und der Schmerz war weg. Die Diagnose hatte ich vorher noch nie geh�rt: Styloiditis radii li.


Gute Besserung

B�rbel

Nany
06.03.2006, 20:48
Hallo B�rbel,


Hallo Nany,

im letzten Jahr hatte ich auch Probleme mit dem Handgelenk. Ich habe versucht mir mit Salbenverband und Eiswinkel zu helfen. In dieser Zeit habe ich mit verbundenem Eisbeutel-Handgelenk am Computer gesessen.


Ich sitze jetzt mit K�hlverband und Retterspitzwickeln ebenso da. Es handelt sich um eine Gelenkentz�ndung, sagte der Doc, nicht um Gicht. Morgen soll ich BB und Rheumafaktoren abgenommen bekommen. Er meinte, auch eine Entz�ndung im K�rper k�nne so auf ein Gelenk schlagen. Und dass in punkto Entz�ndung oder Autoimmunreaktion bei mir gerade was im Busch ist, entnahm ich bestimmten Zeichen in letzter Zeit und bef�rchte das. Ich habe mit Allergien und mit den Z�hnen/Zahnwurzeln zu tun... habe Angst, zum Zahnarzt zu gehen,.. das w�re eine sehr lange Geschichte,.. auf jeden fall habe ich Unangenehmes vor mir. Teilweise passen die Erscheinungen bei mir zu Rosas' Geschichte...


Ich schau jetzt, was die Blutwerte sagen und versuche mit Wickeln und Unterlassung bestimmter Bewegungen, zeitweisem Ruhiglegen mit Verband, Aufmerksamkeit - sowas wie ein Besprechen des Gelenks (; - usw. ohne chem. Entz�ndungshemmer auszukommen. Zur Not habe ich ein Rezept f�r den Chemiekram, der mir ja nie sympathisch ist. Bin die Woche erstmal krankgeschrieben.

Es kommen wahrscheinlich mehrere Dinge zusammen. Bl�d..


Die Diagnose hatte ich vorher noch nie geh�rt: Styloiditis radii li.


na ups,.. das d�rfts so oft auch nicht geben. Neue Bewgungsabl�ufe machens m�glich. Man kann sie ja auch nicht mal machen und dann wieder nicht, denn ich muss ja schon bei dem, was ich einmal umstelle, bleiben. Und ich kann auch nicht die ganzen kleinen allt�glichen Abl�ufe unter den Augen irgendeines Fachmenschen ein�ben. So eine Reaktion kann u.U. bl�derweise nicht vermieden werden.

Nun kann ich also auch beim Punkt R�ckschulkrise mitreden.


Gute Besserung


Danke!(:


Liebe Gr�sse

Nany

wallibo
07.03.2006, 13:21
Es scheint mir mit ungewohnter Druck- oder Ziehkraft f�r den Bereich der Hand bei Grobmotorischem zu tun zu haben. Der Stift liegt locker unter der Zeile, darauf hab ich ja von Anfang an geachtet und das Gef�hl daf�r mit Nachspur�bungen unterst�tzt. (Werd ich auch noch eine ganze Weile beibehalten!) Ich hatte beim Ausprobieren vor zwei Monaten oder l�nger das Gef�hl pl�tzlich f�r die Schreiblage und war sehr �berrascht, wie das Schriftbild aussah. Das sieht seitdem so gleichm��ig aus wie noch nie! Trotzdem habe ich aber nicht direkt richtig losgelegt,(gar nicht so einfach dann), sondern erstmal nur ab und zu geguckt, obs noch geht (;

Und ansonsten Nachspur-/Schwung�bungen gemacht und Softknete geknetet.

Nany

Ich hab mir jetzt die schreibunterlage, diverse b�cher und einen dreieckbleistift bestellt, bzw gwkauft. werde dann loslegen und weiter berichten

gru� wallibo

Nany
07.03.2006, 13:48
Ich hab mir jetzt die schreibunterlage, diverse b�cher und einen dreieckbleistift bestellt, bzw gwkauft. werde dann loslegen und weiter berichten

gru� wallibo




(((:


bin schon gespannt

liebe Gr�sse

Nany

Nany
07.03.2006, 17:55
Hallo Rosa,


Mir ist mit Bewu�tsein meiner versteckten Linksh�ndigkeit aufgefallen, da� ich nicht einmal beim Gehen meinen linken Arm bewege, sondern ausschlie�lich den rechten, kann mich aber auch daran erinnern, wie ich mich als Kind selber umschulte, indem ich mir vorstellte und spielte, mein ganzer linker Arm sei gel�hmt, um mir alles in Perfektion mit Rechts beizubringen.


klingt heftig...

Tja, nun habe ich eine ausgepr�gte Skoliose, rechts auch ein k�rzeres Bein, und das baut sich nach oben hin weiter verschoben auf. Das geht bis in die Sch�delbasis, das Kiefergelenk und auch in Ellbogen, Handgelenk und Daumen. Nicht da� ich fr�her nicht schon ein paar "Zieperlein" gehabt h�tte, nur habe ich sie immer eisern verdr�ngt, wie �berhaupt das Gef�hl selber f�r mich und meinen K�rper - schlimm ist das, und es r�cht sich nun massivst.


Eine Skoliose, nicht so schwer, habe ich manchen Orthop�den nach auch.. und "unerkl�rliche" Verspannungen aller Art begleiten mich seit meiner Kindheit...erz�hlbar ist das alles auch fragmentarisch kaum. Diese "Unerkl�rlichkeit" zeiht sich ja sowieso wie ein roter Faden durch die ganze Geschichte. Das kennen viele hier ja...bin so froh, das hier zu sp�ren.

Diese Verspannnungen haben sich immer lange in ein, zwei Bereichen aufgehalten, dann immer mehr auch verschoben und vor allem so ausgeweitet, dass fast der ganze R�cken aufeinmal bald betroffen war, mit immer neuen Begleiterscheinungen. Mein "Rekord", mit dem ich (sehr wunderlich, dass ich da �berhaupt noch hingekommen bin) zur manuellen Therapie bei einem Physiotherapeuthen war, waren 9 Blockaden aufeinmal. Teilweise beiderseitige Blockierung,.. darunter war �fter auch das Genick.

Diese Blockaden bewirk(t)en soviele andere Beschwerden noch,.. im Bauch, an den Nerven, im Kopf, beim Atmen,... Energieverschleiss allgemein.


Ich konnte nichts dran machen. Es gibt nur einen manuellen Therapeuthen, der hat seine Praxis fast 40km weiter.. dem ich vertraue, dass er das Deblockieren technisch wirklich sauber (und nicht mit den oft �blichen Hauruckmethoden!!) beherrscht, aber ich hatte trotzdem Angst, dass das Zuviel w�rde f�r die Gelenke bei sovielen und schweren Blockaden aufeinmal und das so oft! vor allem. Die stehen dann aber so bl�d gegenl�ufig zueinander - da gab es keine andere M�glichkeit, wenn ich am Gesch�ftlichen des Lebens noch irgendwie teilnehmen k�nnen wollte und ja auch m u s s t e. (Stichwort Alleinerziehendenleben). Ich habe nat�rlich vieles andere versucht, um meine Zust�nde zu verbessern, von Akupunktur �ber Hom�opathie und Fitnesscenter ectpp....kennst das ja, aber das brachte meist noch nichtmal kurzfristig etwas. Kennst du auch. Bei wievielen Heilpraktikern und verschiedensten Therapeuthen ich war, davon k�nnte ich mir heute ein paar sch�ne Urlaube leisten, f�r die ich schon lange das "Kleingeld" nicht mehr habe.

Nachts war l�ngere Zeit nur eine ganz bestimmte Lage m�glich, vor allem mit dem Kopf. Ich musste den mit den H�nden (unterst�tzdend) quasi hin-legen, weil jede Bewegung beim Hinlegen oder Lagewechsel im Liegen weh tat, als ob die Wirbel im Hals brechen w�rden. (R�ntgen: o.B.) Phosphor als hom�opathisches Mittel schien das richtige zu sein, aber da war irgendein Block..... den f�hlte ich richtig, aber ich wusste nicht, aus was der war.


Ich geh aber mal nicht l�nger in die Details, denn das sind endlose verschiedene Geschichten, weil auf die Art geht das mit anderen k�rperlichen und psychischen Problemen ja ebenso noch ab. Die Wirbnelblockaden bin ich heute zwar immer noch nicht los, aber es wurde, seit ich mehr am Computer als handschriftlich geschrieben habe, weniger krass. Ich hatte mich die letzte Zeit schon gefragt, wieso es seit ca ein bis zwei Jahren pl�tzlich besser wurde mit den Wirbeln... Das ist genau die Zeit, als das Handschriftliche bei mir nicht ganz, aber immer mehr ins Tippen �berging. Darin bin ich wohl eine Art Nachz�gler... f�r den PC hatte ich l�nger nicht viel Sympathie �brig. Tja. Jetzt ist zwar immerhin die Spitze des Eisberges in punkto Wirbels�ule genommen, aber ich habe noch mit Allergien, teils extremen Nacken/Schulterverspannungen, Zahn/Kieferbeschwerden... oft zu tun. Ich bin schon froh, nun eine Weile nicht mehr dringenst meinen Blockaden-NOTFALL-Spezialisten aufgesucht haben zu m�ssen. Und ich kann den Kopf inzwischen auf einigerma�en normale Art hinlegen (ohne H�ndeeinsatz dabei) und mich im Bett wieder etwas besser drehen. Ich war vorher lange Zeit genau so aufgewacht, wie ich mich beim Einschlafen sozusagen hingebettet hatte!


die Nerven meiner Z�hne pl�tzlich sowas von �berempfindlich sind -


Oje, das sind die beim mir schon lange,.. wenn das durch R�ckschulung schlimmer w�rde....

Zahn- und Gesichtsneuralgien sind bei mir weitere (unertr�gliche) Kapitel...

ich glaube, es stellt sich wirklich ALLES neu ein- Seit ich mich zur�ck schule, habe ich mir schon viemal linksseitig einen Brustwirbel ausgerenkt, seit einem Jahr habe ich derma�ene Verspannungen im Schulter- und R�ckenbereich, vor allem links, da� ich es kaum aushalten kann, dazu bekam ich einen linksseitigen Tinitus, der ebenfalls allein auf die Verspannungen zur�ck gef�hrt wird, Nackenverspannungen und Kopfschmerzen nat�rlich, Probleme im Kiefergelenk (ich knirsche seither wie bl�d, kein Wunder bei der ganzen Aufarbeitung) und das setzt sich nat�rlich bei den Z�hnen fort. Ischiasschmerzen, Verspannungen im Kreuzbein, H�ftgelenkschmerzen. Von der Schulter geht es dann weiter in die Arme (auch vor allem linksseitig),



War das vorher alles n i c h t oder schw�cher..?

Das sind alles Symptome, die mich auch begleitet haben und zum Teil heute noch manches zeitweise heftig... Weil sich einiges ja schon verbessert hat, immer wenn ich weniger Handschriftliches verfasst hatte (kann das richtig zur�ckverfolgen..), das mit der Spitze des Eisberges und vor allem auch im Gem�t !... bin ich sehr zuversichtlich dass die R�ckschulung weitere Besserung bringen wird. Ok, ich rechne das Vorkommen irgendwelcher Unvorhersehbarkeiten, irgendwelche m�glichen H�rden schon auch mit ein. Wie zB ja jetzt das mit dem Gelenk..., das ist schon etwas frustrierend, aber das gute Zureden und Pflegen scheint schon ganz gut zu helfen.


Weisst du, ich k�nnte mir vorstellen, dass das 'gel�hmter Arm Spielen' bei dir eine gr�ssere Rolle f�r einige durch die R�ckschulung angetitschte Beschwerden spielt... Mit dem/der ErgotherapeuthIn hast du da ziemlich sicher Weiterf�hrendes ergriffen! (: Ich versuche es bei meinem Hausarzt gerade auch, eine Behandlung zu erwirken. Er entgegnete, es g�be nun ja die 'abgez�hlten Verordnungen' - der helle Wahnsinn: das 'Abz�hlen' gilt auch f�r Rezepte allgemein und f�r Krankmeldungen!!! -- er w�rde sich am Ende des Quartals nochmal dar�ber mit mir unterhalten, wenn auch das Gelenk wieder hoffentlich verheilt w�re. Immerhin,... aber das wird fr�her verheilt sein. Ich weiss also auch noch nicht, ob und wenn ja, wieviel erotherapeutische Behandlung mir bewilligt wird.


Besonders mein linkes Handgelenk tut auch schon seit einem Jahr vor allem beim Aufst�tzen weh - ich dachte schon, nun haste auch noch Rheuma(!), na und nun, seit ein paar Wochen tut mir eine Sehne meines linken Daumens weh - nun ist das Ma� aber so derma�en voll kann ich euch sagen!!!!!!!!


Ja, das kann ich mir auch gut vorstellen...

Ich versuche mich in mein derzeit aufgew�hltes Gelenk hineinzuf�hlen und werde bestimmte, besonders kraftaufwendigere Bewegungsabl�ufe, mit denen irgendetwas nicht stimmt oder nicht optimal l�uft, darauf absuchen. (Neu)Lernen braucht Aufmerksamkeit, die man sich als Erwachsene/r selbst gegen�ber in der Hektik..oder der Gewohnheit, sich selbst gegen�ber nicht aufmerksam zu sein?... leicht �bersieht. Aber das ist schon nicht so leicht, jetzt so vieles gleichzeitig zu beachten. Ich kann nur gucken, dass ich mir die zeit einfach nehme, so gut es geht! Ich will einen R�ckschlag mal m�glichst so sehen, wie das ist, wenn man als Kleinkind beim Laufenlernen anfangs auch immer wieder f�llt. Als Ex-Pseudo-RHs haben wir in Vielem 'laufenzulernen'....


F�hle mich pl�tzlich mit 34 wie eine alte Frau in den Wechseljahren und auf der anderen Seite, was meine Energiereserven angeht fitter, denn je, habe manchmal das Gef�hl, ich k�nnte B�ume ausrei�en, ist das nicht v�llig paradox?


Ja, ich bin und f�hle mich auch sehr paradox. (: Das mit den Energiereserven ist aber klasse!!! Du f�hlst wie du f�hlst und das ist immer ok!! Das mit den Wechseljahren brauchst du deshalb trotzdem nicht unbedingt zu glauben dass das so ist...(; Ich finde, dass alle Gef�hle berechtigt sind und jedes seine volle G�ltigkeit hat,... aber sie zeigen nicht alle auf, wie es i s t, was sie bef�hlen... und doch, oft glaubt man nicht nur das Gef�hl selbst, sondern schlussfolgert, etwas SEI so, wie es gef�hlt wird. Vielleicht klinge ich wirr.. ich meine den inneren Ablauf einfach, wie sich '�berzeugungen' halten oder aufrechterhalten werden.

Und keiner da, der sich mit R�ckschulung soweit auskennt, da� er einen ganzheitlichen Blick auf das Ganze haben kann, um mir gezielt aus dem Ganzen heraus zu helfen, oder mich psychisch aufzubauen, denn wie gesagt, es frustriet mich nicht nur, es macht mir auch Angst, denn statt besser zu werden, kommt derzeit immer nur noch was zus�tzlich hinzu. )))))))))))))-: !!!



Wir sind doch da...

wir m�ssen auch alle, jede/r in ihrem/seinen k�mpfen.

Gib nicht auf, geh durch! Ich weiss, es kostet immer wieder Kraft. Aber wir schaffen das!!! jedenfalls, ich glaube ganz fest daran. Auch wenn die Gef�hle immer wieder "runtergehen". Die gehen genauso auch "rauf".

Nachdem du schon immer wechselseitig aggiertest und wie du schriebst, das Gef�hl zu dir selber kaum unterdr�ckt hast, wird es bei dir nicht so weit kommen wie bei mir, denke ich.


Ich habe auch.. �berhaupt keine Ahnung, was kommt. Geht jeder/m so... kann jeden Moment "nur" nehmen, was kommt, da ist,.. und vor allem wie.

Ich mu� mein K�rpergef�hl und das zu mir selber erst entwickeln, um mir selber helfen zu k�nnen (und das ist schwer, ohne Hilfe von aussen sogar unm�glich).


Mir erscheint am wichtigsten, das wirklich zu wollen, das Vertrauen aufbauen M�gen. Wir tragen ja alles in uns, die Antworten auf die Fragen,.. alles. Deshalb ergibt sich wie innerlich, so �usserlich. Ich bin ja ebenfalls auf Ent-deckungsreise. Das �berraschende ist,.. sie wird immer spannender. Somit auch positiver, selbst in Schwierigem.

Ich kann auch mal total mies!! drauf sein trotzdem, dann gibt es nur, wie ich hindurchkomme und schaue, aber dass ich mich dabei nicht an den "W�nden" festhalte m�glichst. Kennst du das Buch 'Illusionen' von Richard Bach?.. Diese Spr�che am Anfang schon...*kicher* auf "biblisch" gemacht und doch so ganz anders... er hat das mit dem Festhalten in einem Bild von einem Bach oder Flu� darin sehr sch�n r�bergebracht.

Es ist �berhaupt nichts unm�glich! (-:


Ich empfehle dir wirklich, zu einer guten Ergotherapeutin zu gehen. Das habe ich nun auch endlich, endlich erreicht, (Danke Winija!!!!!!)


Mach ich. Ich werde penetrant! *g, wenn der Arzt meint, alles w�re schon abgez�hlt. Notfalls m�sste ich gucken, wie ich an das n�tige Geld komme...habs aber selber immer knapper, hm, erstmal hoffe ich, der Hausarzt kriegt das hin.

Wo steht das nochmal (hatte das von Winija im Archiv irgendwo gesehen) was auf der Verordnung stehen soll?


Ich wei� auch nicht, durch meine zur�ckhaltende Art hat man mir meine Dringlichkeit noch nie abgenommen, irgendwie ging es immer nur den anderen schlecht, oder noch schlechter, ich war noch nie wirklich bed�rftig, dabei konnte ich nur besser ertragen (...)

wei� auch nicht, wie man das lernt, sich besser durchzusetzten)


Das k�nnte wortw�rtlich genauso von mir sein!

Das Durchsetzen �ben f�ngt immerhin langsam Spa� zu machen an. (Nicht immer) Aber auf die Schnelle geht das noch fast nie! Ob jemals..? War nie mein Ding, in punkto Durchsetzung schnell zu reagieren,...ich kenne die Schmerzen "�berfahren" zu werden durch und durch. Ich bin schon froh, wenn es klappt, weil ich mich darauf vorher eingestellt habe. Meistens heisst das: wenn es klappt, dann im zweiten Anlauf. Aber besser als nie. Und manchmal ist es nach einem Micheinstellen dann gar nicht n�tig. ( Das �rgert mich manchmal dann.*g)

wei� auch nicht, wie man das lernt, sich besser durchzusetzten)


..mit der inneren Einstellung zu sich..

mir ist wichtig, mir nicht (mehr) 'b�se' zu sein f�r die Veranlagung, solche Situationen, wie �berfahrenwerden, Einf�hlungsmangel anderer, fehlendes Gerechtigkeitsgef�hl anderer usw... nicht zu erwarten. Ich kam mir immer vor wie ein Schaf.


Zumindest, nachdem ich so vieles das ganze letzte Jahr versucht habe, glaube ich bei der Ergotherapeutin nun endlich richtig angekommen zu sein! Nach 3 Therapiestunden f�hle ich mich im R�cken- und Schulterbereich schon ein wenig besser, sie unterst�tzt mein K�rperbewu�tsein und erkl�rt mir k�rperliche Zusammenh�nge, das ist genau das Richtige f�r mich, DAS brauche ich!!!!!!!


JA.


Und dann, hoffe ich mal, kl�rt sich St�ck f�r St�ck auch alles andere.


Hoffe ich mit!


Dir auch viel Gl�ck und gute Besserung! (:


Herzliche Gr�sse

Nany

Rosa
08.03.2006, 15:19
Lieber Detlef.

Danke f�r deine Antwort.

Als PseudoRH hatte ich nur Beschwerden, die �rzte als psychosomatisch abtaten, jawohl abtaten, denn ich f�hlte mich von �rzten noch nie ernst genommen, was sicher aber auch an meinem Auftreten und meinen Selbstzweifeln lag. Man konnte und kann mich immer so sch�n abspeisen. An meiner Psyche habe ich die letzten zwei Jahre tagt�glich gearbeitet, und das sehr erfolgreich. Und zwar in Form des Zulassens meiner Gef�hle. Dabei kl�rte sich sehr viel, sowohl in meinem Unterbewusstsein, als auch in meinem Bewusstsein. So stabil war ich psychisch bisher noch nie. Ich f�hle eine innere Sicherheit und Selbstbewusstsein in mir, wie wirklich noch nie in meinem Leben. Auch habe ich endlich das Gef�hl, Boden unter meinen F��en zu haben. Nun belasten mich aber meine k�rperlichen Beschwerden zunehmend psychisch. So hatte ich mir das mit der R�ckschulung ja nun gar nicht vorgestellt!


da lese ich einen ziemlichen Perfektionsdrang raus und ich frage mich (und Dich), ob Du Deine R�ckschulung jetzt auch mit diesem Drang angehst und daher die vielen k�rperlichen zus�tzlichen Beschwerden resultieren??!!


In der Tat, einen Perfektionsdrang hatte ich als PseudoRH. Nun ist es nur noch meine Ungeduld mit der ich zu k�mpfen habe.


Wenn dem so ist, dann solltest Du wirklich lernen, liebevoller mit Dir umzugehen...

Ja, unbedingt. Allerdings ist das leichter gesagt, als getan. )-: Auch das muss ich erst lernen.


...und k�nntest vielleicht auch psychologische Unterst�tzung gebrauchen?!


Nein, im Moment nicht. Ganz im Gegenteil sogar! F�r mein K�rpergef�hl brauche ich Hilfe und Unterst�tzung, war nicht so leicht f�r mich diese Verantwortung aus der Hand zu geben, mich jemand anderen diesbez�glich anzuvertrauen und Kompetenz und Verantwortungsbewusstsein zu zutrauen. Was meine Psyche anbelangt, habe ich derzeit die Gewissheit, nicht nur meine eigene Expertin zu sein, sondern es f�r mich tats�chlich auch am besten zu wissen. Wer hat schon wirklich Ahnung von Um- und R�ckschulung!?! Ich lasse mich doch nicht wieder vermurksen, nur, weil diese Besserwisser falsche F�hrten wittern, wenn sie es denn �berhaupt tun. Psychisch scheine ich im �brigen jetzt auch �rzten stabiler. Meine neue �rztin hier, die auch Psychotherapie macht hat mich zumindest bisher noch nicht auf meine Psyche angesprochen. Auch meine HNO-�rztin nicht, obgleich f�r Tinitus nach wie vor gerne die Psyche als urs�chlich gesehen wird.

Dennoch, nat�rlich ja, es hilft schon ganz au�erordentlich, dar�ber zu schreiben und ich danke Euch allen sehr, f�r Eure Anteilnahme. Vielen Dank. In meinem Umfeld spreche ich nicht so genau dar�ber, die verstehen das mit der Um- und R�ckschulung und den ganzen diesbez�glichen Schwierigkeiten doch gar nicht. F�rchte sogleich als arbeitsfaul hingestellt zu werden, dabei lastet meine Arbeitsuntauglichkeit am allermeisten auf mir. Welch gro�es Gl�ck, dass ich so einen lieben liebenden Mann habe, der mich unterst�tzt und mir dahingehend keinen Druck macht, weil er es auch sieht, das ich derzeit einfach noch nicht kann.


...die letzten Tage/Wochen habe ich einige Beitr�ge ausgelassen, weils einfach meine Energie nicht hergab.


Und, was meinst du, woran lag es? Depressionen?

Aufarbeitungen k�nnen auch sehr anstrengend sein. So ging’s mir in den letzten Tagen. Das Schreiben �ber meine Probleme hat mich schon ganz sch�n aufgew�hlt, ich sehr geschafft und schlapp, habe viel und lange geschlafen (Gott sei Dank, habe ich die M�glichkeit dazu), ich war einfach nicht f�hig, euch zu antworten, musste erst mal Klarheit in mir selber schaffen - und nun geht’s mir schon wieder besser.


Zu Deiner Angst davor, evtl. nur die 6 Male verschrieben zu bekommen, k�nntest Du mal Dr. Noll, der ja Allgemeinarzt ist, fragen, wie man das am Besten anstellt, wenns Schwierigkeiten mit der Verl�ngerung gibt!

Das m�chte ich dann gerne versuchen.


Ich w�nsche Dir eine baldige Besserung Deiner Beschwerden, viele gute, neue Erkenntnisse von Zusammenh�ngen durch Infos von Deiner Ergotherapeutin und hoffe, da� Du hier bald freudestrahlend von Fortschritten in Deinem Befinden und in der R�ckschulung berichten kannst!! :-))


Danke, das hoffe ich auch SEHR, dass ich euch dann allen von einem positiven Ausgang berichten kann!!!


Viele Gr��e von Detlef


Ich w�nsche dir auch Gute Besserung,

Gru�, Rosa

Rosa
08.03.2006, 15:20
Liebe Liliane.


Hallo Rosa,

ich fange nun mit Qi Gong an. Hast Du das schon mal versucht? St�rkt den ganzen K�rper und ist gleichzeitig harmonisierend f�r alle Prozesse in K�rper. Ich w�nsche Dir sonst gute Besserung f�r Deine k�rperlichen Beschwerden.


Danke. Alles in dieser Richtung w�re wahrscheinlich gut, wenn die Zeit reif ist daf�r. Ich habe es vor einem Jahr mit Joga versucht, dachte, langsame Bewegungen mit viel Meditation, das k�nnte ich machen. Allerdings verga� ich, das man auch daf�r ein K�rpergef�hl haben muss, (hier wieder ein Paradox, denn K�rperbeherrschung hatte ich in Perfektion, galt immer als au�erordentlich geschickt und k�rperbeherrscht, habe beispielsweise Karate leistungssportm��ig betrieben, war bayerische Meisterin und deutsche Vizemeisterin in Kata) d.h. seine Grenzen wahrnehmen und darauf achten kann. Ich konnte das nicht, ich habe mich dabei mehrfach ausgerenkt. Wenn ich bei �bungen nicht selber auf mich achten kann, dann m�ssen es eben erst mal andere mit viel Erfahrung und Gesp�r f�r mich und vor allem mit mir tun, bis ich darauf aufbauend selber weiter machen kann. Also ich habe da irgendwie massive Blockaden.


Liest sich ja so, als w�rdest Du Dich �ber alle Grenzen �beranstrengen.


Wie gesagt, meine K�rpersignale �berh�re ich anscheinend. Mir fehlt ganz sicher besagtes K�rperbewusstsein und -Gef�hl. Darum schreit mein K�rper durch Symptome und Auswirkungen wohl um so lauter. Nun muss ich gehorchen, verstehe ihn aber noch nicht so ganz. Das ich aber auch immer am bitteren Ende ankommen muss, bis ich evtl. was �ndern kann...!

Und ja, irgendwie bin ich nat�rlich auch wieder irgendwie �berfordert, bzw. strengt mich die R�ckschulung �ber die Ma�en an. Andererseits f�hlte ich mich vorher viel ausgebrannter, wie gesagt, ich f�hle deutlich meine Energie wachsen. Aber das dauert. F�r Spazierg�nge und Sport, wie es Fr. Sattler umschulungsbegleitend empfiehlt, hatte ich wirklich absolut nicht die Kraft, erst seit einer Woche merke ich Kraft daf�r aber zunehmend, gehe dem nach und merke, das mir das sehr gut tut und nicht im Ansatz so anstrengend f�r mich ist, wie als PseudoRH und auch die letzten R�ckschulungsjahre!!! �brigens bin ich seit 3 Jahren arbeitslos, derzeit ist es kr�ftem��ig undenkbar f�r mich zu arbeiten, wie gesagt meine k�rperlichen Kraftreserven waren total ersch�pft und laden sich erst seit einem halben Jahr erst wieder auf. Vor lauter Freude war ich dann tats�chlich wohl wieder zu schnell. Ich hatte mich als Quereinsteigerin „blind“ f�r einen 400-Euro-Job beworben. Tats�chlich habe ich mir dann diesen Arbeitsplatz selber geschaffen, lernte mir alles mit links an und war darin auch noch erfolgreich. Das war offensichtlich ein Schritt zuviel, denn schon bald war ich st�ndig krank, kam nicht mehr auf die Beine, sodass selbst meine Chefin die auch meinen Arbeitswillen sah meinte, es h�tte keinen weiteren Sinn, mein K�rper verweigere sich irgendwie ganz offensichtlich. )))-: Recht hatte sie, leider. Ich musste es selber einsehen, h�nge wieder Daheim rum, und mein Daumen bremst mich nun auch noch zus�tzlich (will er jetzt Schonung, oder was? - das unt�tige Tun nervt mich so was von an!). Ich w�nsche mir nichts mehr, als endlich freudig, aktiv und produktiv am Leben teilnehmen zu k�nnen!!!

Den Antrieb und die Freude habe ich durch die R�ckschulung schon mal, fehlt nur noch das Gef�hl f�r meine Grenzen, das richtige Haushalten mit meinen Kr�ften. Eigentlich bin ich innerlich davon �berzeugt, das es schon wird, habe aber Angst, das nicht. Mit psychosomatischen Prozessen hat das f�r mich allerdings nicht zu tun, sondern allein mit der Umstellung. Die ist ganz eindeutig f�r mich anstrengender und h�rter, als gedacht.


Gru�, Rosa

Rosa
08.03.2006, 15:37
Liebe Nany.


ich w�rde dich jetzt am liebsten in den Arm nehmen, egal, dass ich dich kaum kenne!!(:


Danke, meine R�hrungstr�nen wirkten sehr befreiend! Denn manchmal brauche ich trotzt allem noch das Gegen�ber, das mir best�tigt, das es wirklich heftig bei mir ist. Mir fehlt noch heute, da� ich keine tr�stende Mutter und ebensolchen Vater hatte, die mich wenigstens einfach mal in den Arm nahmen. Ich erinner beide, und das betrifft sie auch heute noch, als sehr gef�hlskalt, denke, bin mir sogar sicher, sie sind nur sehr blockiert, haben es nicht gelernt.


Auch kenne ich so vieles, von dem du schreibst!.. nur verdr�ngen konnte ich nicht,...


Na, darin war ich geradezu meisterhaft, ich habe mich darin sogar ganz gezielt perfektioniert!


...aber deswegen hat man ja noch lange nicht alles pr�sent, was zB mit extrem starkem Konditionieren ganz fr�h aufgestzt, wie andererseits unterdr�ckt wurde. Verdr�ngen ist ja ein Schutz und der hat zu bestimmten Zeiten seinen Sinn gehabt und nach und nach kann er aufgehoben werden, wenn man die Erfahrungen aufnehmen kann. Du bist noch jung! (sieben Jahre j�nger als ich)... das wird alles..(:


Also f�r mich bis du quasi in meinem Alter, ich hatte immer nur mit �lteren zu tun.


Mein Kn�chel sieht nach einem Gichtanfall aus, sowas hatte ich ja noch nie!!... ob das durch �berlastung ausgel�st werden kann... es sind solche Bewegungen, wie wenn man eine volle Kaffekanne mit daf�r unge�bter Hand tr�gt und umgie�t,...Kraftbewegungen in dieser Art. Da spanne ich irgendwie nicht die richtigen Muskeln am Arm zur Unterst�tzung an (bin eh nicht gerade ein Muskel- oder sonstwie -paket). Ich habs bald raus und muss mal gucken, wie ich den Arm straighter einsezte,....der weiss noch nicht so recht Bescheid, wie die Hand. Und das, obwohl ich gerade zB Kaffekanne u.�. sch�tten vor Jahren mit links gemacht habe...... das habe ich a u c h sp�ter ge�ndert, vielleicht einfach, weil mein damaliger Mann alles f�r Rechtsh�nder stehen hatte. Das ist salles so weitl�ufig, wie man so reagieren kann, wenn man gar nicht wusste, Linksh�nder zu sein.


Das klingt auch sehr, sehr unangenehm. Es freut mich in einem anderen Beitrag von dir gelesen zu haben, das es dir damit schon ein wenig besser geht.


Eine Skoliose, nicht so schwer, habe ich manchen Orthop�den nach auch.. und "unerkl�rliche" Verspannungen aller Art begleiten mich seit meiner Kindheit...erz�hlbar ist das alles auch fragmentarisch kaum. Diese "Unerkl�rlichkeit" zeiht sich ja sowieso wie ein roter Faden durch die ganze Geschichte. Das kennen viele hier ja...bin so froh, das hier zu sp�ren.


Ich wei� nicht, ich w�rde das nicht generell als „Unerkl�rlichkeiten“ ansehen. Erlebe bei �rzten vor allem ein gro�es Desinteresse. Die wenigsten k�nnen/Wollen �ber den Tellerrand sehen. Man h�tte bei mir schon fr�hzeitig zur Abhilfe was machen k�nnen. Beispielsweise Einlagen, und auch Krankengymnastik. Ich h�re die �rzte immer nur sagen: “Da kann man nichts machen“. Hatte heute das gleiche Thema mit meiner Ergotherapeutin. Sie antwortete und korrigierte ganz richtig: “Da k�nnen SIE nichts machen.“ Und auf andere verweisen sie wohl �u�erst ungern. Und tats�chlich m�ssen auch �rzte mehr und mehr haushalten. Vermurkstes Gesundheitssystem, es geh�rte wirklich grundauferneuert!!! Und es m�sste auch dar�ber hinaus gedacht werden, beispielsweise w�re es doch sehr ratsam, wenn Kinder schon w�hrend des Kindergartens und in der Schule lernen, ein Gef�hl f�r ihren K�rper, die Psyche und Bescheid �ber die grundlegenden Zusammenh�nge bek�men. Aber solange man weiterhin umschult oder umschulen l�sst...es geht eben alles immer irgendwie �bergreifend hand in hand.


Diese Verspannnungen haben sich immer lange in ein, zwei Bereichen aufgehalten, dann immer mehr auch verschoben und vor allem so ausgeweitet, dass fast der ganze R�cken aufeinmal bald betroffen war, mit immer neuen Begleiterscheinungen.


Ja, das ist wie Ping-Pong. Man kann sich gar nicht dar�ber freuen, das die Ischiasschmerzen weniger sind, weil man daf�r dann extreme Nackenverspannungen und Kopfschmerzen hat, beispielsweise. Es ist zum Verzweifeln!!!! Ich glaube aber, das ist nur logisch, man muss nur weiter dran bleiben mit Therapiema�nahmen, dann wird es sich nach und nach verbessern und aufl�sen. Ist eben eine sehr langwierige Geschichte. Das schlimme ist, wenn man so derart komplett vermurkst ist, das man gar nicht wei�, wo man �berhaupt ansetzen soll. Ich erlebte auch die Krankenqymnasten und die Heilpraktikerin wo ich war, als ziemlich ratlos.


Mein "Rekord", mit dem ich (sehr wunderlich, dass ich da �berhaupt noch hingekommen bin) zur manuellen Therapie bei einem Physiotherapeuthen war, waren 9 Blockaden aufeinmal. Teilweise beiderseitige Blockierung,.. darunter war �fter auch das Genick.


Mannomann, du Arme! Wenn ich auch �hnliches kenne, den Rekord von 9 gleichzeitigen Blockaden kann ich (toi,toi,toi!) nicht mithalten.


Diese Blockaden bewirk(t)en soviele andere Beschwerden noch,.. im Bauch, an den Nerven, im Kopf, beim Atmen,... Energieverschleiss allgemein.


Logo!


Ich konnte nichts dran machen. Es gibt nur einen manuellen Therapeuthen, der hat seine Praxis fast 40km weiter.. dem ich vertraue, dass er das Deblockieren technisch wirklich sauber (und nicht mit den oft �blichen Hauruckmethoden!!) beherrscht, aber ich hatte trotzdem Angst, dass das Zuviel w�rde f�r die Gelenke bei sovielen und schweren Blockaden aufeinmal und das so oft! vor allem. Die stehen dann aber so bl�d gegenl�ufig zueinander - da gab es keine andere M�glichkeit, wenn ich am Gesch�ftlichen des Lebens noch irgendwie teilnehmen k�nnen wollte und ja auch m u s s t e. (Stichwort Alleinerziehendenleben).


Dein Leidensweg deckt sich erstaunlich mit meinem. Da spielt auch wieder die alte PseudoRH-Panik mit, nicht richtig zu funktionieren, also arbeitsuntauglich zu sein.


Ich habe nat�rlich vieles andere versucht, um meine Zust�nde zu verbessern, von Akupunktur �ber Hom�opathie und Fitnesscenter ectpp....kennst das ja, aber das brachte meist noch nichtmal kurzfristig etwas. Kennst du auch.


Und wie ich das kenne!!! Bei mir halfen schon fr�her noch nicht einmal Spritzen und Schmerztabletten von denen bekam ich nur Bauchweh und Zusatzschmerzen. Darum habe ich schon sehr fr�h irgendwie eine Methode entwickelt, meine k�rperlichen Verspannungsschmerzen Schmerzen weitest gehen auszublenden. Wahrscheinlich bin ich de�halb k�rperlich so derart verzogen.


Bei wievielen Heilpraktikern und verschiedensten Therapeuthen ich war, davon k�nnte ich mir heute ein paar sch�ne Urlaube leisten, f�r die ich schon lange das "Kleingeld" nicht mehr habe.


Ja, das ist genau der leidige Punkt! Wir sind so verkorkst, das ist nicht so leicht abzubauen- keine Ahnung, wie lange das dauert. Ich glaube ehrlich gesagt, genau das ist der Punkt, we�halb �rzte sagen, da k�nne man/sie nichts machen, weil wir ihnen damit zu teuer kommen w�rden! Und Heilpraktiker kommen uns zu teuer. )-: Ich kann’s mir auch nicht leisten. Aber ich bin mir ganz sicher: Zuerst einmal m�ssen die Verspannungen aufgeweicht werden, alle Sehnen und Muskeln gedehnt und gelockert, erst dann kann und mu� darauf mit Krankengymnastik oder R�ckensport aufgebaut werden, nur so k�nnen Muskeln und Sehnen unseren Knochenapparat richtig st�tzen.

Auf Verkrampfungen kann man mit Muskeltraining nicht aufbauen, das verschlimmert die Verh�rtungen, Schmerzen und Beschwerden sogar noch zus�tzlich!!!!

�brigens, mein R�cken ist gerade, wie ein Stock. Jetzt erfuhr ich mit nachdr�cklichem Bohren von einer Othop�din, wirklich ausgesprochen widerstrebend, das ich generell mit viel viel Gymnastik, also mit entsprechendem Muskelaufbau eine gesunde Doppel-S-Kr�mmung erreichen kann. Meine Beschwerden tat sie nicht ab, dennoch war sie nur f�r eine 1maliges Krankengymnastik-Rezept von 6x bereit! Da haben wir es wieder, meine Diagnose kommt ihnen zu teuer. Die Spritze hatte sie schnell zur Hand.


Nachts war l�ngere Zeit nur eine ganz bestimmte Lage m�glich, vor allem mit dem Kopf. Ich musste den mit den H�nden (unterst�tzdend) quasi hin-legen, weil jede Bewegung beim Hinlegen oder Lagewechsel im Liegen weh tat, als ob die Wirbel im Hals brechen w�rden.


Extreme Verspannungen k�nnen sich anf�hlen wie Blockaden.


(R�ntgen: o.B.)


Verspannungen sieht man auf dem R�ntgenbild nat�rlich nicht. �berhaupt, R�ntgen! Damit sind sie immer ganz schnell bei der Sache - dient nur zu ihrer eigenen Absicherung, lassen sich sicher leicht von den Kassen bezahlen. Schon mal eine CT machen lassen?


Phosphor als hom�opathisches Mittel schien das richtige zu sein, aber da war irgendein Block..... den f�hlte ich richtig, aber ich wusste nicht, aus was der war.


Hm, da kann ich nicht mitsprechen.


Ich geh aber mal nicht l�nger in die Details, denn das sind endlose verschiedene Geschichten, weil auf die Art geht das mit anderen k�rperlichen und psychischen Problemen ja ebenso noch ab. Die Wirbnelblockaden bin ich heute zwar immer noch nicht los, aber es wurde, seit ich mehr am Computer als handschriftlich geschrieben habe, weniger krass. Ich hatte mich die letzte Zeit schon gefragt, wieso es seit ca ein bis zwei Jahren pl�tzlich besser wurde mit den Wirbeln... Das ist genau die Zeit, als das Handschriftliche bei mir nicht ganz, aber immer mehr ins Tippen �berging.


Bei mir war und ist das genau anders herum. Ich muss mich bewegen, k�rperlich was tun, am Besten w�hrend der Arbeit viel laufen.


..., aber ich habe noch mit Allergien, teils extremen Nacken/Schulterverspannungen, Zahn/Kieferbeschwerden... oft zu tun.


Wie w�re es mit einer Knirschschiene?


Ich bin schon froh, nun eine Weile nicht mehr dringenst meinen Blockaden-NOTFALL-Spezialisten aufgesucht haben zu m�ssen. Und ich kann den Kopf inzwischen auf einigerma�en normale Art hinlegen (ohne H�ndeeinsatz dabei) und mich im Bett wieder etwas besser drehen. Ich war vorher lange Zeit genau so aufgewacht, wie ich mich beim Einschlafen sozusagen hingebettet hatte!


Wei�t du was, meine letzten 4 Wirbelausrenkungen habe ich mir selber wieder eingerenkt (da haben wir wieder das Paradox, das blockierte K�rpergef�hl). Das kam so: War wegen einer Blockade (oberster Brustwirbel) wieder mal zum Einrenken. Wie sehr sich der Arzt jedoch bem�hte, meine Verspannungen waren derart, das es ihm mich gelang. Er wollte mir daraufhin Spritzen geben, ich verweigerte dies. Ich folgte, frisch in R�ckschulung befindlich einer intuitiven Eingebung, sagte, dann wolle ich mich eben versuchen so zu entspannen und morgen wieder kommen. Ich legte mich zuhause auf die Heizdecke, versuchte mich zu entspannen, las ein Buch, lenkte mich ab. Nach ungef�hr einem halben Tag wollte ich aufstehen, richtete mich also aus der R�ckenlage zum Sitzen auf, unterst�tzte meinen Kopf mit verschr�nkten H�nden hinter dem Kopf - das Ganz geschah, weil ich so steif war ruckartig, dachte eben noch, genau so macht es der Chiropraktiker immer, da krachte es schon, ich hatte mich tats�chlich selber wieder eingerenkt, noch dazu viel viel sanfter als beim Arzt. Der Arzt konnte es gar nicht fassen. So mache ich es seither immer - vielleicht bin ich an der Stelle schon so ausgeleiert...


Das sind alles Symptome, die mich auch begleitet haben und zum Teil heute noch manches zeitweise heftig... Weil sich einiges ja schon verbessert hat, immer wenn ich weniger Handschriftliches verfasst hatte (kann das richtig zur�ckverfolgen..), das mit der Spitze des Eisberges und vor allem auch im Gem�t !... bin ich sehr zuversichtlich dass die R�ckschulung weitere Besserung bringen wird. Ok, ich rechne das Vorkommen irgendwelcher Unvorhersehbarkeiten, irgendwelche m�glichen H�rden schon auch mit ein. Wie zB ja jetzt das mit dem Gelenk..., das ist schon etwas frustrierend, aber das gute Zureden und Pflegen scheint schon ganz gut zu helfen.


Vielleicht ist es auch hier bei dir gerade anders herum, sprich, es wird bei dir mit der R�ckschulung im Gegensatz besser. Wobei ich immer noch von einer vorr�bergehenden Erscheinung �berzeugt bin, fragt sich nur wie lange das dauert, und wie dem erfolgreich begenen.

Ja, das mit der Beeintr�chtigung der linken Hand ist schon wirklich am frustrierendsten!!!!!

Das Seltsame ist, mal geht’s beinahe schmerzfrei, dann kann ich mir pl�tzlich kaum selbst�ndig Socken anziehen, dann geht es wieder besser. Dachte vorhin noch, ich m�sse das Tippen hier lassen, da klingelte das Telefon - kurze Unterbrechung, dann weniger Beschwerden. Ein Ping-Pong-Effekt, wie gesagt. Das geht alles von Verspannungen im Schulter- Nacken- und R�ckenbereich aus.


Weisst du, ich k�nnte mir vorstellen, dass das 'gel�hmter Arm Spielen' bei dir eine gr�ssere Rolle f�r einige durch die R�ckschulung angetitschte Beschwerden spielt...


Ja, ich mir auch.


Mit dem/der ErgotherapeuthIn hast du da ziemlich sicher Weiterf�hrendes ergriffen! (: Ich versuche es bei meinem Hausarzt gerade auch, eine Behandlung zu erwirken. Er entgegnete, es g�be nun ja die 'abgez�hlten Verordnungen' - der helle Wahnsinn: das 'Abz�hlen' gilt auch f�r Rezepte allgemein und f�r Krankmeldungen!!! -- er w�rde sich am Ende des Quartals nochmal dar�ber mit mir unterhalten, wenn auch das Gelenk wieder hoffentlich verheilt w�re.


Ja, die �rzte haben es wirklich nicht leicht! Fiese Regelungen, denen sie sich beugen m�ssen.


Immerhin,... aber das wird fr�her verheilt sein. Ich weiss also auch noch nicht, ob und wenn ja, wieviel erotherapeutische Behandlung mir bewilligt wird.


Nachdem kaum jemand �ber Um-und R�ckschulung Bescheid wei�, wird das, toleranterweise als „Splien“ abgetan. Was habe ich um Anerkennung diesbez�glich gek�mpft!!!! Ich war frustriert und w�tend, mache ich den ganzen Schei� *tschuldigung* doch u.a. auch durch, um nicht st�ndig beim Arzt oder Psychiater zu sein, was unterm Strich meiner Krankenkasse doch deutlich zugute kommt!!!! Und auch hinsichtlich der Gesellschaft. Es kann drau�en noch so grau und ekelig sein, meine durch die R�ckschulung gewonnenen Lebensfreude tr�bt das nicht. Macht sich ganz offensichtlich auch schon in meiner Ausstrahlung bemerkbar, nur Positives im Miteinander erlebe ich seit l�ngerem.


Ich versuche mich in mein derzeit aufgew�hltes Gelenk hineinzuf�hlen und werde bestimmte, besonders kraftaufwendigere Bewegungsabl�ufe, mit denen irgendetwas nicht stimmt oder nicht optimal l�uft, darauf absuchen. (Neu)Lernen braucht Aufmerksamkeit, die man sich als Erwachsene/r selbst gegen�ber in der Hektik..oder der Gewohnheit, sich selbst gegen�ber nicht aufmerksam zu sein?... leicht �bersieht.


Ja.


Aber das ist schon nicht so leicht, jetzt so vieles gleichzeitig zu beachten. Ich kann nur gucken, dass ich mir die zeit einfach nehme, so gut es geht! Ich will einen R�ckschlag mal m�glichst so sehen, wie das ist, wenn man als Kleinkind beim Laufenlernen anfangs auch immer wieder f�llt. Als Ex-Pseudo-RHs haben wir in Vielem 'laufenzulernen'....


Genau so ist das.


Ja, ich bin und f�hle mich auch sehr paradox. (: Das mit den Energiereserven ist aber klasse!!! Du f�hlst wie du f�hlst und das ist immer ok!! Das mit den Wechseljahren brauchst du deshalb trotzdem nicht unbedingt zu glauben dass das so ist...(;


Na, ich will’s mal hoffen!!! Macht mir aber zus�tzlichen Druck, die alte Versagensangst, wir h�tten beispielsweise schon gerne Kinder, in einem Jahr etwa, wenn ich hoffentlich wieder mehr Kraft habe.


Ich finde, dass alle Gef�hle berechtigt sind und jedes seine volle G�ltigkeit hat,... aber sie zeigen nicht alle auf, wie es i s t, was sie bef�hlen... und doch, oft glaubt man nicht nur das Gef�hl selbst, sondern schlussfolgert, etwas SEI so, wie es gef�hlt wird. Vielleicht klinge ich wirr.. ich meine den inneren Ablauf einfach, wie sich '�berzeugungen' halten oder aufrechterhalten werden.


Hm, verstehe dich in der Tat leider nicht so richtig. Kannste das noch mal genauer erkl�ren?


Wir sind doch da...


Ja (-:

Allerdings schrieb ich schon des �ffteren von meinen Problemen, erst jetzt f�hle ich tats�chlich Verst�ndnis und Unterst�tzung daf�r! Und das sogar von mehreren! *freu* Das tut gut!!!!!!


wir m�ssen auch alle, jede/r in ihrem/seinen k�mpfen.

Gib nicht auf, geh durch! Ich weiss, es kostet immer wieder Kraft. Aber wir schaffen das!!! jedenfalls, ich glaube ganz fest daran. Auch wenn die Gef�hle immer wieder "runtergehen". Die gehen genauso auch "rauf".


Die Gef�hle gehen nach immer kleineren Zwischentiefs sogar noch immer weiter rauf! (-:


Ich habe auch.. �berhaupt keine Ahnung, was kommt. Geht jeder/m so... kann jeden Moment "nur" nehmen, was kommt, da ist,.. und vor allem wie.


Ja.


Mir erscheint am wichtigsten, das wirklich zu wollen, das Vertrauen aufbauen M�gen. Wir tragen ja alles in uns, die Antworten auf die Fragen,.. alles. Deshalb ergibt sich wie innerlich, so �usserlich.


Exakt, so ist das.


Ich bin ja ebenfalls auf Ent-deckungsreise. Das �berraschende ist,.. sie wird immer spannender. Somit auch positiver, selbst in Schwierigem.


Ich halte es sogar f�r m�glich, das wir unser Leben selber ma�geblich beeinflussen, d.h. seit ich mich r�ckschule weitet sich mein Horizont, ich bin immer aufnahmef�higer, nehme immer mehr wahr und auf und habe best�ndig den Eindruck, die Welt w�rde sich immer schneller drehen, die Ereignisse �berschlagen sich manchmal schier. Nachdem ich ein paar Jahre in tiefster Depression vor mich hind�mpelte, au�er Arbeit nichts kannte, bin ich ja hungrig nach alledem, aber auch hierbei muss ich aufpassen, das ich Grenzen setzen lerne, sonst �bertreibe ich es wieder.


Ich kann auch mal total mies!! drauf sein trotzdem, dann gibt es nur, wie ich hindurchkomme und schaue, aber dass ich mich dabei nicht an den "W�nden" festhalte m�glichst. Kennst du das Buch 'Illusionen' von Richard Bach?.. Diese Spr�che am Anfang schon...*kicher* auf "biblisch" gemacht und doch so ganz anders... er hat das mit dem Festhalten in einem Bild von einem Bach oder Flu� darin sehr sch�n r�bergebracht.


Nein, das Buch kenne ich noch nicht.


Es ist �berhaupt nichts unm�glich! (-:


Das war mein Lebensmotto als PseudoRH. Ich musste erst komplett am Ende sein, um tats�chlich Grenzen respektieren zu k�nnen. Ich habe gelernt, das auch das wichtig ist.


Mach ich. Ich werde penetrant! *g, wenn der Arzt meint, alles w�re schon abgez�hlt. Notfalls m�sste ich gucken, wie ich an das n�tige Geld komme...habs aber selber immer knapper, hm, erstmal hoffe ich, der Hausarzt kriegt das hin.


Ja, sei freundlich aber deutlich in deinen Forderungen! Selbstbewussten Leuten wird selten was abgeschlagen.


Wo steht das nochmal (hatte das von Winija im Archiv irgendwo gesehen) was auf der Verordnung stehen soll?


Da muss ich gleich noch mal nachsehen.


Ich wei� auch nicht, durch meine zur�ckhaltende Art hat man mir meine Dringlichkeit noch nie abgenommen, irgendwie ging es immer nur den anderen schlecht, oder noch schlechter, ich war noch nie wirklich bed�rftig, dabei konnte ich nur besser ertragen (...)

wei� auch nicht, wie man das lernt, sich besser durchzusetzten)

Das k�nnte wortw�rtlich genauso von mir sein!


Tja. Nach den ganzen Schilderungen deiner Beschwerden, ohne wirklich kompetente Hilfe, war mir das eh klar!


Das Durchsetzen �ben f�ngt immerhin langsam Spa� zu machen an. (Nicht immer) Aber auf die Schnelle geht das noch fast nie! Ob jemals..? War nie mein Ding, in punkto Durchsetzung schnell zu reagieren,...ich kenne die Schmerzen "�berfahren" zu werden durch und durch. Ich bin schon froh, wenn es klappt, weil ich mich darauf vorher eingestellt habe. Meistens heisst das: wenn es klappt, dann im zweiten Anlauf. Aber besser als nie. Und manchmal ist es nach einem Micheinstellen dann gar nicht n�tig. ( Das �rgert mich manchmal dann.*g)


Nany, das ist altes Umgeschultseinmuster! Davon solltest du dich verabschieden - glaube mir, mir wird ganz anders, denke ich das fr�her zur�ck!!! Ich musste erst lernen, das mir alles egal ist. Auch meine eigener Erfolg, oder Misserfolg. Das ist vor allem dann schwer, wenn man dringlich was erreichen m�chte. Aber so ist mir mittlerweile tats�chlich schon einiges gegl�ckt (siehe Job, ich schrieb es Detlef, und auch die bewilligte Ergotherapie schreibe ich auf dieses Konto). Manchmal braucht man auch mehr Druck und andere Taktiken. Es gilt sich f�r die jeweilige Situation transparent zu machen (kann man das so sagen - transparent), also sich auf sein Gegen�ber und das Drumherum voll einzulassen und dementsprechend zu agieren und zu reagieren. Freundlich, bestimmt, nur ja keine Kritik oder negativen Gedanken. Das kann sogar Spa� machen - wir LH sind daf�r pr�destiniert uns ganzheitlich einzuf�hlen - man kann lernen, verschiedene Register zu ziehen. Geben- und Nehmenlernen geh�rt dazu, wie auch der eigene Egoismus und das Mitf�hlen, das alles unter einem gro�en Menschenverst�ndis, getragen von der St�rke die durch Selbstbewu�sein und Selbstwertgef�hl in uns ruht. Bei ULH und PseudoRh ist das oft gest�rt. Durch die R�ckschulung habe ich so viel vom menschlichen Tun und Handelsmustern verstanden.


wei� auch nicht, wie man das lernt, sich besser durchzusetzten)

..mit der inneren Einstellung zu sich..


s.o.


mir ist wichtig, mir nicht (mehr) 'b�se' zu sein f�r die Veranlagung, solche Situationen, wie �berfahrenwerden, Einf�hlungsmangel anderer, fehlendes Gerechtigkeitsgef�hl anderer usw... nicht zu erwarten. Ich kam mir immer vor wie ein Schaf.


dito.


Zumindest, nachdem ich so vieles das ganze letzte Jahr versucht habe, glaube ich bei der Ergotherapeutin nun endlich richtig angekommen zu sein! Nach 3 Therapiestunden f�hle ich mich im R�cken- und Schulterbereich schon ein wenig besser, sie unterst�tzt mein K�rperbewu�tsein und erkl�rt mir k�rperliche Zusammenh�nge, das ist genau das Richtige f�r mich, DAS brauche ich!!!!!!!

JA.

Und dann, hoffe ich mal, kl�rt sich St�ck f�r St�ck auch alles andere.

Hoffe ich mit!


Vielen Dank, hoffe, ich konnte was zur�ck geben.

Dir auch viel Gl�ck und gute Besserung! (-:

Herzliche Gr�sse

Rosa

Nany
09.03.2006, 00:44
Liebe Rosa,


Mir fehlt noch heute, da� ich keine tr�stende Mutter und ebensolchen Vater hatte, die mich wenigstens einfach mal in den Arm nahmen. Ich erinner beide, und das betrifft sie auch heute noch, als sehr gef�hlskalt, denke, bin mir sogar sicher, sie sind nur sehr blockiert, haben es nicht gelernt.


wieder (;.. das ging mir und sehe ich genauso

Auch kenne ich so vieles, von dem du schreibst!.. nur verdr�ngen konnte ich nicht,...
Na, darin war ich geradezu meisterhaft, ich habe mich darin sogar ganz gezielt perfektioniert!


Ich konnte meine Gef�hle noch nie verdr�ngen, aber das ist ja nicht immer nur vorteilhaft,...denn sie hingen in quasi immer dichteren Ballungen um mich herum, sammelten sich an, in dem Ma�e, in dem ich immer weniger davon bew�ltigen konnte. Ich k�nnte sagen, ich w�re daran zeitweise fast erstickt. Andererseits, wenn mir das irgendwie m�glich war, wusste ich immer, was ich anzugehen hatte. Aber genau das konnte ich ja zuzeiten nicht. Tja,..Vor-und Nachteile, je nachdem, wie mans sieht.(:


Also f�r mich bis du quasi in meinem Alter, ich hatte immer nur mit �lteren zu tun.


dito(; ich hatte um einiges �ltere Geschwister, bin dadurch allerdings mehr wie ein Einzelkind aufgewachsen und konnte ganz allgemein immer nur mit �lteren Leuten (wenn �berhaupt mit irgendjemandem) etwas anfangen. Das machte keinen Spa� so,.. und deswegen war das war wiedermal etwas, das ich irgendwie zu �ndern versuchte, was aber nicht klappte. Unterhalte dich mal als achtj�hrige mit jemand, ob Kind oder erwachsen, �ber Philosophisches, �ber die unsterbliche Seele, unmittelbare Erfahrungen......usw.

Ich sehe heute merkw�rdigerweise mehr Menschen, und zwar am ehesten Kinder!!, mit denen ein Austausch, h�tten sie damals schon gelebt, vermutlich m�glich gewesen w�re.(:

Demnach bin ich zu fr�h geboren.(; Man nimmt mir die 41 auch nicht ab. (Was ich so auch, mittlerweile ganz nett finde *g)

Eine Skoliose, nicht so schwer, habe ich manchen Orthop�den nach auch.. und "unerkl�rliche" Verspannungen aller Art begleiten mich seit meiner Kindheit...erz�hlbar ist das alles auch fragmentarisch kaum. Diese "Unerkl�rlichkeit" zeiht sich ja sowieso wie ein roter Faden durch die ganze Geschichte. Das kennen viele hier ja...bin so froh, das hier zu sp�ren.


Ich wei� nicht, ich w�rde das nicht generell als „Unerkl�rlichkeiten“ ansehen. Erlebe bei �rzten vor allem ein gro�es Desinteresse. Die wenigsten k�nnen/Wollen �ber den Tellerrand sehen.


Ja genau. Die "Unerkl�rlichkeiten" stehen deshalb ja in diesen G�nsf�skes..(;
Klar, ist das alles erkl�rlich oder zumindest nachvollziehbar... fragt sich nur immer, wann, ob und wie man auf die Ursachen kommt.


Man h�tte bei mir schon fr�hzeitig zur Abhilfe was machen k�nnen. Beispielsweise Einlagen, und auch Krankengymnastik.


Da man ja nichts von der ULH wusste und sich darauf einzustellen nicht in der Lage war, h�tte damit m�glicherweise auch etwas in die falsche Richtung gemacht werden k�nnen, glaube ich... Ich finde es jedenfalls jetzt nicht mehr wichtig, wie es h�tte sein k�nnen und ich kann auch nicht wissen, wie es dann geworden w�re.

Nebenbei, zur "Fu�fehlstellung" bei mir:

Ich sollte als Kind u n b e d i n g t Einlagen tragen. Und zwar, als ich wegen etwas anderem das erste mal in meinem Leben (mit sieben oder acht) wegen R�ckenbeschwerden mit meiner Mutter zu einem Orthop�den ging, sagte er etwas von leichter Skoliose, an der man nichts machen k�nne *g, danach nahm er sich urpl�tzlich dann meine F��e vor. Oh oh, ich h�tte Knick-Senk-Spreiz-Plattf��e und m�sse Einlagen tragen. Ach so... erschrocken stopfte ich mir die dann in die daf�r irgendwie nie geeigneten Schuhe,.. aber nach wenigen Malen war ich das satt und dann schmiss ich sie in die Ecke. Meine Mutter fand das nicht so toll... aber die Einlagen f�hlten sich sowas von Banane an und ich fand auch nicht, dass meine F��e irgendwie krumm oder hohl an der Sohle wirkten. Irgendwie hatte ich diese Krummheit ja trotzdem jetzt im Kopf und ich knickte pl�tzlich viel um und vertrat mich leicht,...aber ich r�hrte die Einlagen nicht an. Mit 19 bin ich mit einer Verstauchung zu einem in einer Klinik arbeitenden Orthop�den hin und fragte den, ob mir das wohl wegen meiner ganzen Fehlstellungen passiert w�re. Aber der fand meine F��e *haha* �hm, TOTAL in Ordnung! Ich fragte: 'Habe ich denn gar keine Senk-Platt-Spreiz-Knickf��e???' Er: 'Quatsch!' Grinsend: ' ' ' Vielleicht ein ganz kleines bi�chen Sichelf��e..... nichts Schlimmes.'

Ich h�tte den Orthop�den von damals am liebsten.... naja, jetzt war ja alles in Ordnung.

Was nat�rlich jetzt n i c h t s dar�ber sagt, dass es Fehlstellungen wirklich gibt,...
aber wievieles wird einem wohl auch noch heute so angedichtet?!?

Ich h�re die �rzte immer nur sagen: “Da kann man nichts machen“. Hatte heute das gleiche Thema mit meiner Ergotherapeutin. Sie antwortete und korrigierte ganz richtig: “Da k�nnen SIE nichts machen.“


Ja, genau. Statt gar nichts zu machen oder einem falsche Diagnosen anzuh�ngen, w�re langsam mal patientenorientiertes Denken, Einf�hlen, Handeln und Vermitteln angesagt. Bei
d e m Handlungsbedarf heute... aber wir k�nnen eben mit unseren jeweiligen M�glichkeiten "nur" selber aktiv werden. Es gibt viel zu tun..


Und auf andere verweisen sie wohl �u�erst ungern. Und tats�chlich m�ssen auch �rzte mehr und mehr haushalten. Vermurkstes Gesundheitssystem, es geh�rte wirklich grundauferneuert!!! Und es m�sste auch dar�ber hinaus gedacht werden, beispielsweise w�re es doch sehr ratsam, wenn Kinder schon w�hrend des Kindergartens und in der Schule lernen, ein Gef�hl f�r ihren K�rper, die Psyche und Bescheid �ber die grundlegenden Zusammenh�nge bek�men. Aber solange man weiterhin umschult oder umschulen l�sst...es geht eben alles immer irgendwie �bergreifend hand in hand.


JO.
(mag mich gerade lieber nicht zum Thema Bildungssystem auslassen...)


Diese Verspannnungen haben sich immer lange in ein, zwei Bereichen aufgehalten, dann immer mehr auch verschoben und vor allem so ausgeweitet, dass fast der ganze R�cken aufeinmal bald betroffen war, mit immer neuen Begleiterscheinungen.

Ja, das ist wie Ping-Pong. Man kann sich gar nicht dar�ber freuen, das die Ischiasschmerzen weniger sind, weil man daf�r dann extreme Nackenverspannungen und Kopfschmerzen hat, beispielsweise. Es ist zum Verzweifeln!!!! Ich glaube aber, das ist nur logisch, man muss nur weiter dran bleiben mit Therapiema�nahmen, dann wird es sich nach und nach verbessern und aufl�sen. Ist eben eine sehr langwierige Geschichte. Das schlimme ist, wenn man so derart komplett vermurkst ist, das man gar nicht wei�, wo man �berhaupt ansetzen soll. Ich erlebte auch die Krankenqymnasten und die Heilpraktikerin wo ich war, als ziemlich ratlos.


ja.. genau so.
Aber den Ansatzpunkt haben WIR jetzt.(:


Ich konnte nichts dran machen. Es gibt nur einen manuellen Therapeuthen, der hat seine Praxis fast 40km weiter.. dem ich vertraue, dass er das Deblockieren technisch wirklich sauber (und nicht mit den oft �blichen Hauruckmethoden!!) beherrscht, aber ich hatte trotzdem Angst, dass das Zuviel w�rde f�r die Gelenke bei sovielen und schweren Blockaden aufeinmal und das so oft! vor allem. Die stehen dann aber so bl�d gegenl�ufig zueinander - da gab es keine andere M�glichkeit, wenn ich am Gesch�ftlichen des Lebens noch irgendwie teilnehmen k�nnen wollte und ja auch m u s s t e. (Stichwort Alleinerziehendenleben).

Dein Leidensweg deckt sich erstaunlich mit meinem. Da spielt auch wieder die alte PseudoRH-Panik mit, nicht richtig zu funktionieren, also arbeitsuntauglich zu sein.


Das empfinde ich an der Stelle nicht als alte PseudoRH-Panik... was soll man denn machen, wenn man krank ist, aber Geld verdienen und f�r ein Kind sorgen muss? Ich h�tte mir schon auch helfen lassen. Die Hilfen waren jedoch mehr einschr�nkend als hilfreich ausgefallen. ZB musste ich kurze Zeit SozialHilfe *so l�cherlich, der Begriff daf�r* in Anspruch nehmen... wohnte damals ganz auf dem Dorf. Statt zu helfen, gab es dauernd was, womit sie nicht zufrieden waren, st�ndig andere Bestimmungen pl�tzlich, verz�gerte Zahlungen,...zich sinnlose zerm�rbende Forumlare (ich h�tte Angst, dass das heute n o c h krasser ist, weil: mein Job h�ngt an d�nnem Faden..) und dann ist mir die Sachbearbeiterin sogar einmal hinterhergefahren, als sie mich in einem Auto 'erwischte'... kontrollierte und drohte sofort... tja, aber ohne Auto, schon f�r die Fahrt zum Kindergarten, geschweige denn gr�ssere Besorgungen mit Kind und ausserdem f�r die Aussichten auf einen neuen Job!, war ich dort aufgeschmissen. War ich froh, dem Sozialamt ziemlich schnell den R�cken kehren zu k�nnen! Und heute? Ich bin nach �ber f�nf Jahren in einem Betrieb ziemlich gef�hrdet, meinen 30 Std.Ausbeuterjob zu verlieren. Das hat mit diesem Betrieb (dem schon viele zum Opfer gefallen sind), mehr zu tun, als mit meiner Verfassung zu tun. Aber dass ich �berhaupt dort arbeite, dass hat nat�rlich etwas mit meiner Geschichte zu tun, dass mir nichts anderes �brig blieb. Schichtdienst im Krankenhaus... und sowieso, nein, die Weichen habe ich fr�her leider nicht anders stellen k�nnen.


Bei wievielen Heilpraktikern und verschiedensten Therapeuthen ich war, davon k�nnte ich mir heute ein paar sch�ne Urlaube leisten, f�r die ich schon lange das "Kleingeld" nicht mehr habe.

Ja, das ist genau der leidige Punkt! Wir sind so verkorkst, das ist nicht so leicht abzubauen- keine Ahnung, wie lange das dauert.


Verkorkst klingt f�r mich so hart... daf�r k�nnen wir doch nichts. Oder zumindest: wir sind menschliche Wesen, die sich irren k�nnen und das dann wieder entw-irren k�nnen. Wir wollten uns nicht so schaden und viele andere wollten das auch nicht!

Ich finde uns sehr liebenswert und interessant! (Selbstlob, wenn echt gemeint, stinkt nicht!) Von den Gr�nden der Verdrehtheiten haben wir nichts gewusst und zum Gl�ck wissen wir jetzt darum und k�nnen die jetzt nach und nach entwirren.(: Ich bin �ber den Schl�ssel immer noch so dermassen froh, dass ich nicht dr�ber nachdenken mag, wie lange die Entwirrung dauern mag.

Angefangen hat das jedenfalls schon.

Ich glaube ehrlich gesagt, genau das ist der Punkt, we�halb �rzte sagen, da k�nne man/sie nichts machen, weil wir ihnen damit zu teuer kommen w�rden! Und Heilpraktiker kommen uns zu teuer. )-: Ich kann’s mir auch nicht leisten.


Letztlich kommts immer wieder und wieder am Ende viel teurer, wenn die �bernahme sinnvoller (und im Vergleich kosteng�nstigen!) Verordnungen verweigert wird. Was wir nicht alles zahlen...Die Gesundheitspolitik wird immer d�mmer, das kann ich anders schon lange nicht mehr nennen, wie sie so auf einen Zusammenbruch hinarbeitet und wie sich unser 'Marktwirtschaftsystem' generell bald an die Wand gefahren haben wird. *traurigdasalles*

Umso wichtiger, dass wir in unsere eigenen Kr�fte kommen TROTZ ALL DEM. Dann wirds immer weniger Menschen g e b e n mit der Zeit, die ausgebeutet werden k�nnen!

Aber ich bin mir ganz sicher: Zuerst einmal m�ssen die Verspannungen aufgeweicht werden, alle Sehnen und Muskeln gedehnt und gelockert, erst dann kann und mu� darauf mit Krankengymnastik oder R�ckensport aufgebaut werden, nur so k�nnen Muskeln und Sehnen unseren Knochenapparat richtig st�tzen.


Ja (:


Auf Verkrampfungen kann man mit Muskeltraining nicht aufbauen, das verschlimmert die Verh�rtungen, Schmerzen und Beschwerden sogar noch zus�tzlich!!!!


seh ich auch so.


Verspannungen sieht man auf dem R�ntgenbild nat�rlich nicht. �berhaupt, R�ntgen! Damit sind sie immer ganz schnell bei der Sache - dient nur zu ihrer eigenen Absicherung, lassen sich sicher leicht von den Kassen bezahlen. Schon mal eine CT machen lassen?


Nein. Der Physiotherapeut von dem ich sprach, empfinde ich in seinem Bereich als kompetent. Ich vertraute seiner Sicht und Erfahrung wesentlich mehr, als den Orthop�den mit ihren Spritzen usw.

R�ntgen- und MRT- Aufnahmen hatte ich mal machen lassen, als ich den Physiotherapeuten noch nicht gefunden hatte. War halt beruhigend, dass die Bandscheiben an sich ok waren und auch sonst nichts be�ngstigend deformiert.


Phosphor als hom�opathisches Mittel schien das richtige zu sein, aber da war irgendein Block..... den f�hlte ich richtig, aber ich wusste nicht, aus was der war.

Hm, da kann ich nicht mitsprechen.


Die Hom�pathie ist mal wieder was so Komplexes.....

ich habe mich in Zeiten meiner hilflosen Suche, nachdem ich merkte, dass ein Hom�opath mich (wieder mal*g) total verkannte, selber mit der Zeit ziemlich da hineingelesen.



Die Wirbnelblockaden bin ich heute zwar immer noch nicht los, aber es wurde, seit ich mehr am Computer als handschriftlich geschrieben habe, weniger krass. Ich hatte mich die letzte Zeit schon gefragt, wieso es seit ca ein bis zwei Jahren pl�tzlich besser wurde mit den Wirbeln... Das ist genau die Zeit, als das Handschriftliche bei mir nicht ganz, aber immer mehr ins Tippen �berging.

Bei mir war und ist das genau anders herum. Ich muss mich bewegen, k�rperlich was tun, am Besten w�hrend der Arbeit viel laufen.



Also bewegen muss ich mich auch... das mache ich auch auf St�hlen, auf denen ich mich nur wohl f�hle, wenn ich auf denen allerlei veranstalten darf.(;

..., aber ich habe noch mit Allergien, teils extremen Nacken/Schulterverspannungen, Zahn/Kieferbeschwerden... oft zu tun.

Wie w�re es mit einer Knirschschiene?


iih.. habe so eine mal im Mund gehabt, aber nicht damit schlafen k�nnen. Hilft sie denn...?


Wei�t du was, meine letzten 4 Wirbelausrenkungen habe ich mir selber wieder eingerenkt (da haben wir wieder das Paradox, das blockierte K�rpergef�hl). Das kam so: War wegen einer Blockade (oberster Brustwirbel) wieder mal zum Einrenken. Wie sehr sich der Arzt jedoch bem�hte, meine Verspannungen waren derart, das es ihm mich gelang.


Komisch...die Brustwirbel k�nnen normalerweise noch am leichtesten deblockiert werden, hm. Schade dass du wohl sehr weit weg wohnst... in Bayern, wie ich einem anderen Posting entnehme.(?) ..mal so generell gefragt (:


Weil sich einiges ja schon verbessert hat, immer wenn ich weniger Handschriftliches verfasst hatte (kann das richtig zur�ckverfolgen..), das mit der Spitze des Eisberges und vor allem auch im Gem�t !... bin ich sehr zuversichtlich dass die R�ckschulung weitere Besserung bringen wird. Ok, ich rechne das Vorkommen irgendwelcher Unvorhersehbarkeiten, irgendwelche m�glichen H�rden schon auch mit ein. Wie zB ja jetzt das mit dem Gelenk..., das ist schon etwas frustrierend, aber das gute Zureden und Pflegen scheint schon ganz gut zu helfen.

Vielleicht ist es auch hier bei dir gerade anders herum, sprich, es wird bei dir mit der R�ckschulung im Gegensatz besser. Wobei ich immer noch von einer vorr�bergehenden Erscheinung �berzeugt bin, fragt sich nur wie lange das dauert, und wie dem erfolgreich begenen.


Du hast auch sch�ne Erfolge!.. behalte sie immer im Auge. Die Erscheinungen k�nnen nur vor�bergehend ! sein, ja, bleibe dabei.(:


Ja, das mit der Beeintr�chtigung der linken Hand ist schon wirklich am frustrierendsten!!!!!


*maltiefdurchseufze*


Mit dem/der ErgotherapeuthIn hast du da ziemlich sicher Weiterf�hrendes ergriffen! (: Ich versuche es bei meinem Hausarzt gerade auch, eine Behandlung zu erwirken. Er entgegnete, es g�be nun ja die 'abgez�hlten Verordnungen' - der helle Wahnsinn: das 'Abz�hlen' gilt auch f�r Rezepte allgemein und f�r Krankmeldungen!!! -- er w�rde sich am Ende des Quartals nochmal dar�ber mit mir unterhalten, wenn auch das Gelenk wieder hoffentlich verheilt w�re.

Ja, die �rzte haben es wirklich nicht leicht! Fiese Regelungen, denen sie sich beugen m�ssen.


Besonders die Allgemein�rzte...

*gerademalrumschimpf*


Und auch hinsichtlich der Gesellschaft. Es kann drau�en noch so grau und ekelig sein, meine durch die R�ckschulung gewonnenen Lebensfreude tr�bt das nicht. Macht sich ganz offensichtlich auch schon in meiner Ausstrahlung bemerkbar, nur Positives im Miteinander erlebe ich seit l�ngerem.


(((((-:


Ja, ich bin und f�hle mich auch sehr paradox. (: Das mit den Energiereserven ist aber klasse!!! Du f�hlst wie du f�hlst und das ist immer ok!! Das mit den Wechseljahren brauchst du deshalb trotzdem nicht unbedingt zu glauben dass das so ist...(;

Na, ich will’s mal hoffen!!!


Also n� Madame, Sie sind gerade mal vier und drei�ig!!!!! Heutzutage ist man oft mit 50 und 60 noch jung!! (Manche verhalten sich allerdings schon mit 25 als w�ren sie 80.. *komisch*) Also Frau kommt in deinem Alter noch nichtmal bei recht selten sehr vorgezogenen Wechseljahren in selbige hinein!


Macht mir aber zus�tzlichen Druck, die alte Versagensangst, wir h�tten beispielsweise schon gerne Kinder, in einem Jahr etwa, wenn ich hoffentlich wieder mehr Kraft habe.


Sch���ne Aussichten ((: Kinder..*schwelg* auch wenn das von Zeit zu Zeit,.. kann das nicht leugnen, ziemlich anstrengend auch war und manchmal noch ist. Aber...ich habe die Entscheidung noch nie bereut!!

Wenn du dich nicht versteifst... kannst du evenetuell schneller schwanger sein, als du gucken kannst. An nichts denken m�glichst. Die Natur macht sowieso, was sie will. (:


Ich finde, dass alle Gef�hle berechtigt sind und jedes seine volle G�ltigkeit hat,... aber sie zeigen nicht alle auf, wie es i s t, was sie bef�hlen... und doch, oft glaubt man nicht nur das Gef�hl selbst, sondern schlussfolgert, etwas SEI so, wie es gef�hlt wird. Vielleicht klinge ich wirr.. ich meine den inneren Ablauf einfach, wie sich '�berzeugungen' halten oder aufrechterhalten werden.

Hm, verstehe dich in der Tat leider nicht so richtig. Kannste das noch mal genauer erkl�ren?


Ich versuchs mal so. Ich meinte: Gef�hle weisen den Weg und schwierig erscheinende zeigen sich beim Auf sie einlassen, beim Ein-F�hlen, pl�tzlich nicht mehr als schwierig, sondern als berechtigt und einfach da. Das Annehmen tut ihnen und uns sehr gut und deshalb l�sen, bewegen sie sich dann pl�tzlich. Ich entnehme dem, was du so geschrieben hast, dass wir in der Hinsicht so ziemlich auf einer Wellenl�nge liegen. Gef�hle anzunehmen und So durchzuerleben hat mich bisher so, wie du das teils beschrieben hast, schon sehr weitergebracht. Es k�nnten trotzdem irgendwo noch �berzeugungen liegen (das gilt nat�rlich f�r mich genauso!) die mehr oder weniger unbewusst einem quasi entgegen-stehen, die an irgendein Gef�hl und einen Gedanken gekoppelt sind... sodass diese Gef�hle eben noch! n i c h t fliessen k�nnen. Bei dem Eindruck 'Wechseljahre' hatte ich das Gef�hl, es k�nnte vielleicht so eine (hinterfragbare) �berzeugung dahinter stecken. Ich kann mir diesen Eindruck selbst echt gut vorstellen,...tja*g* den hatte ich auch. Ein bi�chen �lter jetzt, stelle ich komischerweise aber ziemlich viele andere Gef�hle daneben, die das Wechseljahrsgef�hl minid�nn bis verschwindend machen...(und au�erdem: meine Mutter war erst ab Mitte f�nfzig drin und so!) aber ok, Gef�hl ist Gef�hl und ich habe auch schon oft gesagt, ich w�rde mich gerade wie 98 f�hlen! Dann hab ich das aber einfach nicht mehr gewollt,.. nach dem Motto 'Was soll das jetzt???' Es gibt auch ziemlich viele andere!! Gef�hle, die sagen dazu 'du spinnst!' Ich h�pf hier rum oder rede mit Kindern, als w�re ich selber ein Kind und wie eine Jugendliche f�hle ich mich innerlich auch in Vielem und wie 25, wenn ich tanze und singe oder einfach alterslos und so weiter und �berhaupt! Ich finde, wenn sich eine �berzeugung, die bremsend ist, im Gef�hl l�nger h�lt, wirkt die sich entsprechend auch aus. Also es wirken sich halt a l l e �berzeugungen aus,.. demnach will ich lieber mal w�hlerisch sein so gut ich kann. Man kommt eventuell echt schlecht von der Stelle, einfach weil da was wirkt, wie eine starke Pille oder Hypnose oder egal, wie man das nennt. Du k�nntest zB denken, auf die R�ckschulung m�sse sich eben auch der Zyklus einstellen, denn es steht ja alles miteinander in Verbindung,.. oder so �hnlich. Aber du kommst auf Wechseljahre,...(;... das meinte ich.


Allerdings schrieb ich schon des �ffteren von meinen Problemen, erst jetzt f�hle ich tats�chlich Verst�ndnis und Unterst�tzung daf�r! Und das sogar von mehreren! *freu* Das tut gut!!!!!!


(((:


Gib nicht auf, geh durch! Ich weiss, es kostet immer wieder Kraft. Aber wir schaffen das!!! jedenfalls, ich glaube ganz fest daran. Auch wenn die Gef�hle immer wieder "runtergehen". Die gehen genauso auch "rauf".

Die Gef�hle gehen nach immer kleineren Zwischentiefs sogar noch immer weiter rauf! (-:


*lach*


Ich bin ja ebenfalls auf Ent-deckungsreise. Das �berraschende ist,.. sie wird immer spannender. Somit auch positiver, selbst in Schwierigem.

Ich halte es sogar f�r m�glich, das wir unser Leben selber ma�geblich beeinflussen,


Davon bin ich �berzeugt..

im Sinne von dem, was ich mit den �berzeugungen weiter oben meine zB.


d.h. seit ich mich r�ckschule weitet sich mein Horizont, ich bin immer aufnahmef�higer, nehme immer mehr wahr und auf und habe best�ndig den Eindruck, die Welt w�rde sich immer schneller drehen, die Ereignisse �berschlagen sich manchmal schier. Nachdem ich ein paar Jahre in tiefster Depression vor mich hind�mpelte, au�er Arbeit nichts kannte, bin ich ja hungrig nach alledem, aber auch hierbei muss ich aufpassen, das ich Grenzen setzen lerne, sonst �bertreibe ich es wieder.


dito..


Kennst du das Buch 'Illusionen' von Richard Bach?.. Diese Spr�che am Anfang schon...*kicher* auf "biblisch" gemacht und doch so ganz anders... er hat das mit dem Festhalten in einem Bild von einem Bach oder Flu� darin sehr sch�n r�bergebracht.

Nein, das Buch kenne ich noch nicht.


Ist ein kleines Buch, das hat mir fr�her mal geholfen, als ich dachte, ich w�re die einzige, die so "verr�ckt" wahrnimmt. Das "Verr�ckt" meine ich jetzt POSITIV, aber ich war in sovielem Subtilen einfach allein, so wie ich wahrnahm. Das B�chlein hatte mich aufgemuntert, als ich mich mal wieder in einer Krise (diesmal durch Mobbing) befand. Keine Ahnung, ob das noch aufgelegt wird...


Es ist �berhaupt nichts unm�glich! (-:

Das war mein Lebensmotto als PseudoRH. Ich musste erst komplett am Ende sein, um tats�chlich Grenzen respektieren zu k�nnen. Ich habe gelernt, das auch das wichtig ist.


Ja. Ich meinte das nicht in Form von Stress..


Das Durchsetzen �ben f�ngt immerhin langsam Spa� zu machen an. (Nicht immer) Aber auf die Schnelle geht das noch fast nie! Ob jemals..? War nie mein Ding, in punkto Durchsetzung schnell zu reagieren,...ich kenne die Schmerzen "�berfahren" zu werden durch und durch. Ich bin schon froh, wenn es klappt, weil ich mich darauf vorher eingestellt habe. Meistens heisst das: wenn es klappt, dann im zweiten Anlauf. Aber besser als nie. Und manchmal ist es nach einem Micheinstellen dann gar nicht n�tig. ( Das �rgert mich manchmal dann.*g

Nany, das ist altes Umgeschultseinmuster!


Ja,.. so richtig doll ge�rgert habe ich mich dann nicht, weil, ich war ja sehr froh, wenn alles ruhig blieb. Ich empfinde das wie bei einem alten Verfolgungstraum, der sich mir einmal endlos zu wiederholen schien. Ich hatte die Nase sowas von voll... erz�hlte von dem Traum meiner einzigen Freundin damals und sie sagte, ganz nebenbei, nur: 'Bleib doch mal stehen und frag den einfach, was er denn will.' Ich: 'Bist du verr�ckt??!? Das m�sstest DU mal erleben!!! Du kannst dir das �berhaupt nicht vorstellen!...'usw...aber ich wurde dann eigentlich schnell ruhiger und fing an, mich kaputtzulachen. 'Jut, is gebongt' kam dann raus, ich hatte nach dem ersten Aufschrei ja schon gewusst, dass es das war, was sie so unversch�mt locker nebenbei gesagt hatte.

Also, ich bereitete mich psyisch auf den Verfolger f�r die n�chste Nacht vor.......tja, einen siebzehnten (ungef�hr) Verfolgertraum gab es dann gar nicht mehr und ich war doch eigentlich jetzt neugierig, was der Verfolger wohl sagen w�rde, wenn ich ihn frage! Ich �rgerte mich ein klitzekleines bi�chen....(;

(ist ungef�hr 15 Jahre her.)

Das fand ich sp�ter auf einiges an Situationen, innerlich oder �usserlich, �bertragbar. Deshalb das 'alte' Beispiel. Es ging (und geht) um die konkrete Bereitschaft, Situationen, Menschen, wie auch immer, ins Auge zu blicken und nicht fortzulaufen.


Ich musste erst lernen, das mir alles egal ist. Auch meine eigener Erfolg, oder Misserfolg.


hm, egal? Ich weiss, dass ich in manchem noch nicht so gelassen bin, wie es noch werden kann und wie ich es mir w�nsche, aber ich habe einiges auch schon vor der Erkenntnis LH zu sein und dem R�ckschulbeginn erreicht. Aber egal... ich meine, wenn mir alles egal w�re, k�nnte ich dann �berhaupt noch sowas wie einen Antrieb f�r irgendetwas haben? Ich ahne wohl irgendwie, was du meinst..


Das ist vor allem dann schwer, wenn man dringlich was erreichen m�chte.


ja ok, hier versteh ich das. Ich erreiche, was ich wirklich will, auf keine krampfhafte Art. Is lange klar,.. aber in bestimmten Bereichen verkrampfe ich mich trotzdem noch ziemlich.


Aber so ist mir mittlerweile tats�chlich schon einiges gegl�ckt (siehe Job, ich schrieb es Detlef, und auch die bewilligte Ergotherapie schreibe ich auf dieses Konto).


(:


Manchmal braucht man auch mehr Druck und andere Taktiken.


hm, ich mag nicht taktisch oder druckvoll sein. Aber wenn der Pfeffer wie von selber kommt, finde ich das manchmal klasse!.. W�r�s schon immer so..


Es gilt sich f�r die jeweilige Situation transparent zu machen (kann man das so sagen - transparent), also sich auf sein Gegen�ber und das Drumherum voll einzulassen und dementsprechend zu agieren und zu reagieren. Freundlich, bestimmt, nur ja keine Kritik oder negativen Gedanken.


Ich finde das Gespr�ch total interessant!..(:

Es ist so vielschichtig... das mit dem Einlassen kann ich so und so sehen, also manche m�gen auch zB �berhaupt nicht, dass sich jemand einl�sst. Ich kann mich einlassen! das wars bei mir nie. Aber ich kam so oft nicht zurecht, weil sich eben viele nicht einlassen woll(t)en oder konnten, selbst wenn das das einzige war, das nur weitergef�hrt h�tte. Und 'nur ja keine Kritik'...das sehe ich nicht so, denn ich bin einfach nicht unkritisch, ich finde, es kommt darauf an, w i e ich etwas, das ich anders sehe oder erreichen m�chte r�berbringe. Ich muss nat�rlich (so allm�hlich) (: mich nicht in alles verbeissen, wenn ich etwas anders sehe. Aber ganz kritiklos, wenn es zB um wirklich Wichtiges geht, das m�chte ich gar nicht sein. Ich w�nsche mir, dass ich bei egal was, immer gelassener sein kann. Habe das Gef�hl, dass mir das mit meinem geliebten Schl�ssel jetzt, nach allem, was ich mir sozusagen TROTZ allem schon erarbeite habe, in absehbarer Zeit auch erreichen kann.


Das kann sogar Spa� machen - wir LH sind daf�r pr�destiniert uns ganzheitlich einzuf�hlen - man kann lernen, verschiedene Register zu ziehen. Geben- und Nehmenlernen geh�rt dazu, wie auch der eigene Egoismus und das Mitf�hlen, das alles unter einem gro�en Menschenverst�ndis, getragen von der St�rke die durch Selbstbewu�sein und Selbstwertgef�hl in uns ruht.


das klingt sch�n...

(:


herzliche Gr�sse

Nany

Liliane
09.03.2006, 20:18
Liebe Rosa,


vielen Dank f�r Deine Antwort. Ich lerne viel von Deinen Beschreibungen. Mit meinem K�rpergef�hl ist es auch so eine Sache. Warscheinlich bin ich deshalb so gerne alleine, komme ich so wieder in meinen K�rper zur�ck. Anscheinend kannst Du Dich garnicht entspannen. Das kann ich, manchmal, unter ganz bestimmten Bedingungen, die ich zur Zeit in meinem Leben leider nicht so h�ufig habe. Doof. Aber ich ahne, wie es Dir geht.


Das Dir die Um-oder vielmehr Neuschulung der linken Seite, das trifft auch auf mich zu, so zuschaffen macht, kann ich mir dann auch gut denken. einerseits machen mir Deine Beschreibungen Mut, wenn Du berichtest, wie viel besser Du an Deine Kraftreserven kommst. ICh gehe da n�mlich viel viel langsamer vor. Am Anfang habe ich mit links geschrieben. F�hlte sich toll an, ich sp�rte aber schnell, wie ich da an eine Leistungsgrenze kam. Und so kriege ich nach fast einem Jahr R�ckschulung(eher Neu-) noch nicht mal die Schwung�bungen hin, weil ich da schnell die Kriese kriege, weil unge�bt und noch nicht die Muskel und Gehirnverbindungen daf�r da. Aber das ist mir egal. Dann gehts ebben langsamer. Ich knete mit Kinderknete. Und mache sonst immer ein bi�chen mehr mit links. Wobei ich immer wieder von der Beidh�ndigkeit in die Pseudorechtsh�ndigkeit zur�ckfalle. Wenn ich dann hier die Berichte lese von den Erleichterungen und so, achte ich da wieder mehr drauf. Was ich deutlich wachsen sp�re ist meine geistige Aufnahmef�higkeit. Ich habe einen richtigen Hunger nach Lernen. Das ist richtig toll. Handschriftliches mit Rechts mache ich nur noch , wenn es garnicht anders geht. Und ich habe mein ganzes Leben immer viel geschrieben, das fehlt mir enorm. Diese Tipperei ist da kein vollwertiger Ersatz. Das finde ich an der �bergangszeit doof im Quadrat.


Ich bin gut 10 Jahre �lter als Du und kenne ausgebranntsein in allen m�glichen Formen. Ich arbeite auch nicht voll. Ich g�nne mir viele Pausen. Und dieser Perfektionismus, den kann ich garnicht durchziehen, daf�r bin ich zu kaputt. Ich habe auch immer weniger Lust darauf. Ich habe keinerlei Idee, was Dich dazu bringen k�nnte, in Dir besser anzukommen und was Du da alleine machen k�nntst. Hast Du schonmal versucht, alleine in einem Raum, wo Du mit Bestimmtheit ungest�rt bist, zu Deiner Mitte zu finden?


Ich denke ja immer noch, wir Betroffenen sollten eine unabh�ngige Gruppe bilden zur gegenseitigen freiwilligen Unterst�tzung. Umgangsregeln kam man ja von anderen erfolgreichen Modellen �bernehmen. Und andere Hilfe holen bremst das ja meiner Erfahrung nach nicht aus, im Gegenteil erg�nzt sich sowas ideal. Ich hole mir auch Unterst�tzung. Ich gehe da blo� einen anderen Weg.


MH???


ich sende freundliche Gr��e und w�nsche Dir viel Obacht auf Dich selber

Liliane

Rosa
10.03.2006, 11:02
Liebe Nany,


zu unserem Postings f�llt mir gleich derma�en viel ein, das sprengt nun wirklich den Rahmen hier. Und auch meine derzeitigen zeitlichen M�glichkeiten denke ich. Stecke au�erdem gerade in einer Pechstr�hne, mu� ca. alle zwei Wochen zur Polizei, Besch�digungen am Firmenwagen meines Mannes zu melden. das ist nun wirklich nicht mehr normal! Am Wochenende hat ein Obdachloser auch noch unseren nagelneuen Roller besch�digt, der kann f�r die Reparatur nat�rlich nicht auskommen. Vorgestern bin ich nun mit dem Auto wegen des Rollers zur Versicherung gefahren, die wollen nat�rlich auch nicht zahlen, kurz bevor ich wieder das am Seitenstreifen geparkte Auto erreiche, h�re ich ein Knirschen und Krachen, f�hrt mir doch gerade jemand den Au�enspiegel weg!!! Ist das noch zu fassen????! Au�erdem tyranisiert uns derzeit unser neuer Vermieter wirklich w�chentlich, wei� nicht, was der f�r ein Problem hat, ich habe ihn noch nicht 1x zu Gesicht bekommen...jetzt muss ich mich gerade das allererste Mal um einen Rechtsanwalt bem�hen, obwohl ich mich bald selber verteidigen k�nnte, soweit habe ich mich schon eingelesen.


*lach* Ich brauche gar keinen Job, ich bin auch so ausgelastet und lerne viel Neues auf mir bis dahin unbekannten Gebieten dazu.


Lieben Gru�, Rosa

Rosa
10.03.2006, 12:02
Liebe Liliane.

Ich lerne viel von Deinen Beschreibungen.

Freut mich,


Anscheinend kannst Du Dich gar nicht entspannen.


Exakt. Das ist chronisch bei mir. Als PseudoRH konnte ich einen Entspannungszustand nur unter h�chstem Aufgebot an Konzentration, was ja auch wieder eine enorme Anspannung bedeutet, erreichen - durch Meditation, allerdings nur ohne Musik, in absoluter Stille, weil ich sonst abgelenkt wurde. Mit meinem Tinnitus kenne ich diese Stille ja nun nicht mehr und das finde ich wirklich schlimm. Trotzdem bin ich nachts schon entspannter, als fr�her. Ich schlafe viel, viel besser, und komme nun auch mit 8 Stunden Schlaf super aus! Als PseudoRH war ich st�ndig m�de und extrem ger�uschempfind, was bleibt mir nun auch anderes �brig.


Das kann ich, manchmal, unter ganz bestimmten Bedingungen, die ich zur Zeit in meinem Leben leider nicht so h�ufig habe. Doof. Aber ich ahne, wie es Dir geht.


Ja, das ist echt doof. Was f�r Bedingung ben�tigst du, um entspannen zu k�nnen?


Das Dir die Um-oder vielmehr Neuschulung der linken Seite, das trifft auch auf mich zu, so zuschaffen macht, kann ich mir dann auch gut denken. einerseits machen mir Deine Beschreibungen Mut, wenn Du berichtest, wie viel besser Du an Deine Kraftreserven kommst. ICh gehe da n�mlich viel viel langsamer vor. Am Anfang habe ich mit links geschrieben. F�hlte sich toll an, ich sp�rte aber schnell, wie ich da an eine Leistungsgrenze kam. Und so kriege ich nach fast einem Jahr R�ckschulung(eher Neu-)...


Ja, nat�rlich NEUschulung!

Ich kann wirklich best�tigen, sich besser keinen Druck zu machen, auch und gerade wenn man das bisher noch nicht gelernt hat. Das ist hart, aber es kommt wirklich darauf an, ein Gef�hl zu sich zu entwickeln, und wenn man sich selbst n�her kommt, wird es ein sehr, sehr gutes und angenehmes Gef�hl sein! Dann erlebt man vielleicht auch das erste Mal in seinem Leben Freude am Tun. Bei mir war das so. Und das ist eine ungeheure Erfahrung, die mich tr�gt.

Wie Matthias auch schreibt: „Eine R�ckschulung ist eine Gradwanderung zwischen Unter- und �berbelastung.“ „und viele R�cksch�ler m�ssen sich das Gef�hl neu justieren.“ Oder sogar das gute Gef�hl und die Freue am Tun, die die wirklichen Erfolge bringt erst kennen lernen.


... noch nicht mal die Schwung�bungen hin, weil ich da schnell die Kriese kriege, weil unge�bt und noch nicht die Muskel und Gehirnverbindungen daf�r da. Aber das ist mir egal. Dann gehts ebben langsamer. Ich knete mit Kinderknete. Und mache sonst immer ein bi�chen mehr mit links. Wobei ich immer wieder von der Beidh�ndigkeit in die Pseudorechtsh�ndigkeit zur�ckfalle.


s.o.

Das ist wirklich eine bl�de Situation! Dieser Umstand, das man immer wieder so leicht ins rechtsh�ndige Tun f�llt, �rgert mich auch heute. Diese bl�den eingeschliffenen Automatismen - und immer wieder ertappe ich mich bei dem Gedanken, es liegt ja alles auf Rechts, da mache ich es halt mal schnell so, macht schon nichts mal kurz geht ja ohne Umbau viel schneller - ein TRUGSCHLUSS! Stimmt nicht. Sogleich bauen sich dazu noch bei mir Aggressionen auf, die ich gar nicht mitbekomme, die sich dann aber irgendwann in absolut mieser Stimmung entladen. Dann bin ich wirklich ungenie�bar.


Wenn ich dann hier die Berichte lese von den Erleichterungen und so, achte ich da wieder mehr drauf. Was ich deutlich wachsen sp�re ist meine geistige Aufnahmef�higkeit. Ich habe einen richtigen Hunger nach Lernen. Das ist richtig toll.


Ja, das ist richtig toll, das freut mich und ich kann das auch von mir selber best�tigen. (((-:


Handschriftliches mit Rechts mache ich nur noch , wenn es garnicht anders geht. Und ich habe mein ganzes Leben immer viel geschrieben, das fehlt mir enorm. Diese Tipperei ist da kein vollwertiger Ersatz. Das finde ich an der �bergangszeit doof im Quadrat.


Das kann ich mir SEHR gut vorstellen!


Ich bin gut 10 Jahre �lter als Du und kenne ausgebranntsein in allen m�glichen Formen. Ich arbeite auch nicht voll. Ich g�nne mir viele Pausen. Und dieser Perfektionismus, den kann ich garnicht durchziehen, daf�r bin ich zu kaputt. Ich habe auch immer weniger Lust darauf.


Mit dem Perfektionismus geht’s mir auch so. *grins*, ich glaube, der Perfektionismus sitzt in der linken Gehirnh�lfte. Aber man muss sich auch nichts mehr beweisen, wenn man schon mehrmals ganz unten und ausgebrannt war, da m�chte man nur noch halbwegs klar kommen. Es ist schon wirklich von Vorteil, wenn einem die Meinungen anderer egal ist, die noch dazu eh nichts davon verstehen.


Ich habe keinerlei Idee, was Dich dazu bringen k�nnte, in Dir besser anzukommen und was Du da alleine machen k�nntst. Hast Du schonmal versucht, alleine in einem Raum, wo Du mit Bestimmtheit ungest�rt bist, zu Deiner Mitte zu finden?


Ist schon lieb, das du mir helfen m�chtest. F�r Anregungen bin ich auch immer offen. Manchmal macht etwas in mir „Klick“, da f�hle ich mich angesprochen und dann setzte ich es sobald als m�glich in die Tat um, dann ist es eigentlich auch immer richtig, bzw. bringt mir zum eigentlich richtigen Weg. Alles andere speichere ich in meinem Hinterkopf ab, das wird dann schon hervorkommen, wenn es an der richtigen Zeit daf�r ist. (-: Es ist ja tats�chlich oftmals so, das man f�r einen anderen den richtigen Weg sieht, aber der f�r sich nicht. Dann ist er eben daf�r noch nicht so weit. Dann irgendwann macht er es und meint, er w�re selber drauf’ gekommen, aus seinem inneren heraus. *grins* Fr�her hat mich das dann ge�rgert, weil ich best�tigt haben wollte, das das von mir kam. Bl�dsinn eigentlich. Wer versteht, bedarf �hnlicher Gerhirnvernetzungsstrukturen und Erfahrungsmuster. Ich halte es aber auch f�r m�glich, das unser aller Gehirne irgendwie miteinander vernetzt sind. Wer kann schon wirklich sagen, woher man die entsprechenden Gedanken hat? Aber ich schweife ja vollkommen ab.


Ich denke ja immer noch, wir Betroffenen sollten eine unabh�ngige Gruppe bilden zur gegenseitigen freiwilligen Unterst�tzung. Umgangsregeln kam man ja von anderen erfolgreichen Modellen �bernehmen. Und andere Hilfe holen bremst das ja meiner Erfahrung nach nicht aus, im Gegenteil erg�nzt sich sowas ideal. Ich hole mir auch Unterst�tzung. Ich gehe da blo� einen anderen Weg.

MH???


Ich finde, hier haben sich mittlerweile schon ein paar zusammen getan, die sich diesbez�glich ganz gut austauschen, anregen und weiterhelfen k�nnen. (-:

Was m�chtest du mehr? Dich treffen? Also ich finde die Freiheit, sich unverabredet austauschen zu k�nnen momentan sehr angenehm. Auch den Abstand. Sonnst w�re ich wohl nicht ganz so offen.


ich sende freundliche Gr��e und w�nsche Dir viel Obacht auf Dich selber

Liliane


Die gleichen W�nsche zur�ck mit freundlichen Gr��en,

Rosa

Nany
10.03.2006, 14:44
Hallo Rosa,


Liebe Nany,
zu unserem Postings f�llt mir gleich derma�en viel ein, das sprengt nun wirklich den Rahmen hier.


Das dachte ich mir beim Antworten auch schon (;

Und auch meine derzeitigen zeitlichen M�glichkeiten denke ich.


Ja, meine normalerwiese auch. Bin gerade ja krankgeschrieben.(:


Stecke au�erdem gerade in einer Pechstr�hne, mu� ca. alle zwei Wochen zur Polizei, Besch�digungen am Firmenwagen meines Mannes zu melden. das ist nun wirklich nicht mehr normal! Am Wochenende hat ein Obdachloser auch noch unseren nagelneuen Roller besch�digt, der kann f�r die Reparatur nat�rlich nicht auskommen. Vorgestern bin ich nun mit dem Auto wegen des Rollers zur Versicherung gefahren, die wollen nat�rlich auch nicht zahlen, kurz bevor ich wieder das am Seitenstreifen geparkte Auto erreiche, h�re ich ein Knirschen und Krachen, f�hrt mir doch gerade jemand den Au�enspiegel weg!!! Ist das noch zu fassen????! Au�erdem tyranisiert uns derzeit unser neuer Vermieter wirklich w�chentlich, wei� nicht, was der f�r ein Problem hat, ich habe ihn noch nicht 1x zu Gesicht bekommen...


uiuiui.. und erinner mich lieber nicht an VERMIETER..(;

aber alles wird besser, ich weiss es genau!! (: Wir ziehen au�erdem ziemlich sicher in diesem Jahr noch wieder um. Und ich freu mich mal so richtig drauf.

Ohne besonderen Druck diesmal, "nur" zum Wohlf�hlen.


*lach* Ich brauche gar keinen Job, ich bin auch so ausgelastet und lerne viel Neues auf mir bis dahin unbekannten Gebieten dazu.


(:


Liebes Gr�ssle

Nany

Nany
10.03.2006, 15:11
F�r Anregungen bin ich auch immer offen. Manchmal macht etwas in mir „Klick“, da f�hle ich mich angesprochen und dann setzte ich es sobald als m�glich in die Tat um, dann ist es eigentlich auch immer richtig, bzw. bringt mir zum eigentlich richtigen Weg. Alles andere speichere ich in meinem Hinterkopf ab, das wird dann schon hervorkommen, wenn es an der richtigen Zeit daf�r ist. (-: Es ist ja tats�chlich oftmals so, das man f�r einen anderen den richtigen Weg sieht, aber der f�r sich nicht. Dann ist er eben daf�r noch nicht so weit. Dann irgendwann macht er es und meint, er w�re selber drauf’ gekommen, aus seinem inneren heraus. *grins* Fr�her hat mich das dann ge�rgert, weil ich best�tigt haben wollte, das das von mir kam. Bl�dsinn eigentlich. Wer versteht, bedarf �hnlicher Gerhirnvernetzungsstrukturen und Erfahrungsmuster. Ich halte es aber auch f�r m�glich, das unser aller Gehirne irgendwie miteinander vernetzt sind. Wer kann schon wirklich sagen, woher man die entsprechenden Gedanken hat? Aber ich schweife ja vollkommen ab.


Vielleicht,.. aber sch�n! Wir sind Linksh�nderInnen und haben halt einen assoziativen Kopf und so weiter.


Dann irgendwann macht er es und meint, er w�re selber drauf’ gekommen, aus seinem inneren heraus. *grins*


stimmt doch auch.(; Man kommt ja in erster Linie immer nur von selbst auf den Trichter, ob andere das m�glicherweise vorher sehen, was der "Trichter" ist, oder nicht, egal. Was gilt, ist was ich selbst erkenne und erlebe. Und alles ist gleichzeitig verbunden. Tja, woher hat man die Gedanken..*lach*


mit lieben Gr�ssen

Nany